شرح ما جاء في المحضر رقم 02 المعدل والموضح للمحضر الوزاري نقابة

عنوان الموضوع : شرح ما جاء في المحضر رقم 02 المعدل والموضح للمحضر الوزاري نقابة
مقدم من طرف منتديات العندليب

نأسف حقا لبعض الردود التي أساءت لأخينا الأستاذ عابد الكنتي والسبب أنه من نقابة الإيجيتيا وكأن الإنتماء إلى الإيجيتيا صار جريمة ومنقصة ولا أملك إلأ أن أقول لهؤلاء الله يهديكم فمستوى المرء ليس بتصنيفه ورتبته وإنما بما أفاء الله عليه من فضله وعلمه وأشير في هذا المقام إلى ما نقدمه هنا في المنتدى من توضيحات يظنها البعض تشهيرا ومغالطات وقد ثبت أنها كانت مفيدة والدليل يظهر امامكم من خلال المحضر الذي سأناقشه من خلال هذا الموضوع وحتى من تصريحات القيادة النقابية الأخيرة بعد صدور المحضر الوزاري ولكن البعض يأكل الغلة ويسب الملة للأسف الشديد :
1- النقطة الأولى: طالبت نقابة الإتحاد من المديرية العامة للوظيفة العمومية توضيح النقطة الأولى التي نبهت إليها مع أخي العابد وهي معنى الجمع بين الأقدمية المكتسبة في رتبة معلم مدرسة ابتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية ورتبة وهل تدرج الأقدمية كأستاذ مدرسة ابتدائية والصفة
وقد اجابت المديرية العامة للوظيفة العمومية بأنه يمكن الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية والناتجة عن أحكام المادة 38 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 وخاصة البند 1 منه مما يعني أنه يمكن الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية أو الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + أستاذ مدرسة إبتدائية حسنا إلى هنا صار الكلام معقولا
والمعنى : يتم الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية ورتبة معلم مدرسة ابتدائية
يتم الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية وأستاذ مدرسة إبتدائية
والسؤال المطروح هنا من هم المعنيون بهذا الجمع ؟ هذا السؤال الذي يجب أن يطرح هنا على مفاوضي نقابة الإتحاد
والحقيقة ان هؤلاء قد انتبهوا إلى رتبة معلم مدرسة أساسية ولكنهم نسوا توضيح من هم المعنيون بجمع هذه الأقدمية لأنه حسب رد الوظيفة العمومية لم توضح المعنيين بهذا الجمع وإنما اكتفت بتفسير كيفيات الجمع بين الأقدميات المكتسبة قبل 03/06/2016 ولم تشر هذه النقطة إلى توضيح الجمع بين أقدمية معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية + أستاذ مدرسة ابتدائية كما انها لم توضح طبيعة هذا الجمع والإستفادة منه بالنسبة للفئة المعنية وأشارت النقطة الأولى إلى أنه يحتسب 10 سنوات من الخدمة الفعلية ابتداء من تاريخ التعيين كمعلم مدرسة أساسية
وأتساءل هنا إن كنا نتحدث عن تطبيقات القانون الخاص بعمال التربية فهل هذا من تطبيقاته ؟
النقطة 02:
تم الموافقة على تأشير قوائم الناجحين في المسابقات التي أجريت في 08 و09 ديسمبر الماضي بحكم رخصة من الوصاية بالنسبة للمستشارين والنظار الذين لم يثبتوا الأقدمية المطلوبة للترقية رتبة مدير ثانوية ومدير متوسطة على التوالي وبالتالي فإن الناجحين من هؤلاء سيتم اعتماد نجاحهم والتأشير على ملفاتهم ويعدون ناجحين بحكم هذا الترخيص
النقطة 03 : تم رفض التحويل التلقائي لمناصب الناجحين المتحصلين على معدل 10 من 20 وإحالة المسألة إلى التشريعات المعمول بها في هذا الشأن كما تم تنظيم امتحانات مهنية خاصة بالمشتغلين على الرتب الآيلة للزوال للتقليص من عدد هؤلاء
النقطة 4: بالنسبة للذين تمت ترقيتهم ما بين 2017 و2016 في الرتب القاعدية أستاذ مدرسة ابتدائية أو أستاذ تعليم متوسط والحاصلون على شهادة الليسانس في الإختصاص فسيتم دراسة ملفات هؤلاء بمرونة تحددها مصالح الوظيفة العمومية
النقطة 05:
سيتم إدماج معلمي المدرسة الإبتدائية الحاصلين على شهادة مهندس دولة في غير الإختصاص قبل صدور المرسوم النفيذي رقم 204/12 في الرتبة القاعدية حسب أحكام المادة 12 من ذات المرسوم
النقطة 6:
رفض إدماج مساعدي التربية وإحالتهم إلى الإمتحانات المهنية
النقطة 07: وهي التي كان الجميع ينتظر ردا إيجابيا ولكن للأسف سيظل الآيلون للزوال آيليون للزوال حتى يزولوا والمحضر الذي بين أيديكم لم يضف شيئا لهاته الفئة وبالتالي فشلت النقابة في إيجاد حل منصف لهاته الفئة
النقطة 08: سيتم دراسة تعديل أو إلغاء الماة 87 مكرر من قانون العمل خلال الثلاثية القادمة لأن هذا المطلب لا يتعلق بعمال التربية وحدهم وإنما يضم قطاعات الوظيفة العمومية ومؤسسات القطاع العام والخاص الخاضعة لقانون العمل
المطلب 09:
سيتم مناقشة المنحة الجزافية لأسلاك التأطير في نهاية السنة الحالية
النقطة 10:
سيتم مناقشة منحة جديدة لأسلاك المصالح الإقتصادية في نهاية هذه السنة وبشكل لا يثير ردود فعل الأسلاك المماثلة و المنظوية تحت سلطة قطاعات أخرى
النقطة 11: رفض مراجعة القانون الأساسي الخاص لعمال التربية في الوضعية الراهنة
النقطة 12: بالنسبة لخصم أيام الإضراب سيتم إحالة المسألة للتفاوض

الخلاصة: تبقى النقطة رقم 01 معرضة للتأويل بسبب اختلال الصياغة المناسبة وخاصة انها تندرج تحت تطبيقات القانون الخاص فلا يوجد في القانون الخاص ما يدل على إدماج أساتذة التعليم الإبتدائي المدمجين في 03/06/2016 في رتبة أستاذ مكون في المدرسة الإبتدائية بأقدمية 10 سنوات وهذا ما يطرح علامة استفهام كبرى رغم أن الكثير صار يهلل دونما أدنى تدبر لما جاء في المحضر الأول أو الثاني مؤخرا ويبدو أن نشرة نقابة الإتحاد متفائلة جدا بخصوص النقطة الأولى وتعتبرها منتهية حسب هذا المحضر أما بالنسبة للنقاط الأخرى فقد تراوح رد الوظيفة العمومي بين الرفض والموافقة والدراسة نتمنى في الأخير الخير للجميع وأتمنى أن يكون إخوتنا على قدر من الوعي القانوني حتى لا يذهبوا ضحية لتلاعبات إصلاحية ولا يعذر الجاهل بجهل القانون
انتهى

>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق https://3andlib.xplainer.net/images/...s/viewpost.gif نأسف حقا لبعض الردود التي أساءت لأخينا الأستاذ عابد الكنتي والسبب أنه من نقابة الإيجيتيا وكأن الإنتماء إلى الإيجيتيا صار جريمة ومنقصة ولا أملك إلأ أن أقول لهؤلاء الله يهديكم فمستوى المرء ليس بتصنيفه ورتبته وإنما بما أفاء الله عليه من فضله وعلمه وأشير في هذا المقام إلى ما نقدمه هنا في المنتدى من توضيحات يظنها البعض تشهيرا ومغالطات وقد ثبت أنها كانت مفيدة والدليل يظهر امامكم من خلال المحضر الذي سأناقشه من خلال هذا الموضوع وحتى من تصريحات القيادة النقابية الأخيرة بعد صدور المحضر الوزاري ولكن البعض يأكل الغلة ويسب الملة للأسف الشديد : 1- النقطة الأولى: طالبت نقابة الإتحاد من المديرية العامة للوظيفة العمومية توضيح النقطة الأولى التي نبهت إليها مع أخي العابد وهي معنى الجمع بين الأقدمية المكتسبة في رتبة معلم مدرسة ابتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية ورتبة وهل تدرج الأقدمية كأستاذ مدرسة ابتدائية والصفة وقد اجابت المديرية العامة للوظيفة العمومية بأنه يمكن الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية والناتجة عن أحكام المادة 38 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 وخاصة البند 1 منه مما يعني أنه يمكن الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية أو الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + أستاذ مدرسة إبتدائية حسنا إلى هنا صار الكلام معقولا والمعنى : يتم الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية ورتبة معلم مدرسة ابتدائية يتم الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية وأستاذ مدرسة إبتدائية والسؤال المطروح هنا من هم المعنيون بهذا الجمع ؟ هذا السؤال الذي يجب أن يطرح هنا على مفاوضي نقابة الإتحاد والحقيقة ان هؤلاء قد انتبهوا إلى رتبة معلم مدرسة أساسية ولكنهم نسوا توضيح من هم المعنيون بجمع هذه الأقدمية لأنه حسب رد الوظيفة العمومية لم توضح المعنيين بهذا الجمع وإنما اكتفت بتفسير كيفيات الجمع بين الأقدميات المكتسبة قبل 03/06/2012 ولم تشر هذه النقطة إلى توضيح الجمع بين أقدمية معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية + أستاذ مدرسة ابتدائية كما انها لم توضح طبيعة هذا الجمع والإستفادة منه بالنسبة للفئة المعنية وأشارت النقطة الأولى إلى أنه يحتسب 10 سنوات من الخدمة الفعلية ابتداء من تاريخ التعيين كمعلم مدرسة أساسية وأتساءل هنا إن كنا نتحدث عن تطبيقات القانون الخاص بعمال التربية فهل هذا من تطبيقاته ؟ النقطة 02: تم الموافقة على تأشير قوائم الناجحين في المسابقات التي أجريت في 08 و09 ديسمبر الماضي بحكم رخصة من الوصاية بالنسبة للمستشارين والنظار الذين لم يثبتوا الأقدمية المطلوبة للترقية رتبة مدير ثانوية ومدير متوسطة على التوالي وبالتالي فإن الناجحين من هؤلاء سيتم اعتماد نجاحهم والتأشير على ملفاتهم ويعدون ناجحين بحكم هذا الترخيص النقطة 03 : تم رفض التحويل التلقائي لمناصب الناجحين المتحصلين على معدل 10 من 20 وإحالة المسألة إلى التشريعات المعمول بها في هذا الشأن كما تم تنظيم امتحانات مهنية خاصة بالمشتغلين على الرتب الآيلة للزوال للتقليص من عدد هؤلاء النقطة 4: بالنسبة للذين تمت ترقيتهم ما بين 2008 و2012 في الرتب القاعدية أستاذ مدرسة ابتدائية أو أستاذ تعليم متوسط والحاصلون على شهادة الليسانس في الإختصاص فسيتم دراسة ملفات هؤلاء بمرونة تحددها مصالح الوظيفة العمومية النقطة 05: سيتم إدماج معلمي المدرسة الإبتدائية الحاصلين على شهادة مهندس دولة في غير الإختصاص قبل صدور المرسوم النفيذي رقم 204/12 في الرتبة القاعدية حسب أحكام المادة 12 من ذات المرسوم النقطة 6: رفض إدماج مساعدي التربية وإحالتهم إلى الإمتحانات المهنية النقطة 07: وهي التي كان الجميع ينتظر ردا إيجابيا ولكن للأسف سيظل الآيلون للزوال آيليون للزوال حتى يزولوا والمحضر الذي بين أيديكم لم يضف شيئا لهاته الفئة وبالتالي فشلت النقابة في إيجاد حل منصف لهاته الفئة النقطة 08: سيتم دراسة تعديل أو إلغاء الماة 87 مكرر من قانون العمل خلال الثلاثية القادمة لأن هذا المطلب لا يتعلق بعمال التربية وحدهم وإنما يضم قطاعات الوظيفة العمومية ومؤسسات القطاع العام والخاص الخاضعة لقانون العمل المطلب 09: سيتم مناقشة المنحة الجزافية لأسلاك التأطير في نهاية السنة الحالية النقطة 10: سيتم مناقشة منحة جديدة لأسلاك المصالح الإقتصادية في نهاية هذه السنة وبشكل لا يثير ردود فعل الأسلاك المماثلة و المنظوية تحت سلطة قطاعات أخرى النقطة 11: رفض مراجعة القانون الأساسي الخاص لعمال التربية في الوضعية الراهنة النقطة 12: بالنسبة لخصم أيام الإضراب سيتم إحالة المسألة للتفاوض الخلاصة: تبقى النقطة رقم 01 معرضة للتأويل بسبب اختلال الصياغة المناسبة وخاصة انها تندرج تحت تطبيقات القانون الخاص فلا يوجد في القانون الخاص ما يدل على إدماج أساتذة التعليم الإبتدائي المدمجين في 03/06/2012 في رتبة أستاذ مكون في المدرسة الإبتدائية بأقدمية 10 سنوات وهذا ما يطرح علامة استفهام كبرى رغم أن الكثير صار يهلل دونما أدنى تدبر لما جاء في المحضر الأول أو الثاني مؤخرا ويبدو أن نشرة نقابة الإتحاد متفائلة جدا بخصوص النقطة الأولى وتعتبرها منتهية حسب هذا المحضر أما بالنسبة للنقاط الأخرى فقد تراوح رد الوظيفة العمومي بين الرفض والموافقة والدراسة نتمنى في الأخير الخير للجميع وأتمنى أن يكون إخوتنا على قدر من الوعي القانوني حتى لا يذهبوا ضحية لتلاعبات إصلاحية ولا يعذر الجاهل بجهل القانون انتهى

النتيجة اذن هي ،: بقيت دار لقمان على حالهاوضاعت24 يوما من اعمارنا دون ان نعمر بها رؤوس ابنائنا وسناحسب بها يوم الدين................انتهىالامر والكل في بيته والسلامعليك يا اخي لزرق

=========

>>>> الرد الثاني :

بارك الله فيك الأخ لزرق على هذا الشرح

=========

>>>> الرد الثالث :

بارك الله فيك

=========

>>>> الرد الرابع :

وأتساءل هنا إن كنا نتحدث عن تطبيقات القانون الخاص بعمال التربية فهل هذا من تطبيقاته ؟انعرف من سؤالك هدا انك تعترض على ما جاء به المحضر ----ثانيا لمادا النية السيئة دائما في تاويل احكام القانون ----ثالثا لمادا تنزعون الفرحة وتبثون الشكوك حتى نظن الحقائق سرابا بالتلاعب باحكام القانون وفي الاخير ربي يهدينا ويهديكم

=========

>>>> الرد الخامس :

بارك الله فيك اخ لزرق
لنا عودة

=========

أرجوك يا لزرق..نحن نحترمك لكنْ لا أحب أنْ تكون بالنسبة لنا : نذير شؤم
عبارة واحدة المشار إليها أدناه تجعلني أُلغي من تفكيري كلّ ما قرأته في موضوعك
https://im31.gulfup.com/DV1g2.png

Encore et encore des interprétations qui n'ont ni queue ni tête ...et comme par hasard on parle de loi en Algerie

واش هذا الخرطي ...سبحان الله ...سؤالك غريب و الذي يقول من هم المعنيين؟؟؟...و كأن المحضر قد كتب بلغة أخرى غير العربية...يا أخي الكلام واضح ....استفسرت لونبياف حول هذه النقطة و الاجابة يتم الجمع بين أقدمية معلم مدرسة أساسية و معلم مدرسة ابتدائية....خلاص انتهى الأمر....كل من تكون قبل 03 جوان 2012 و يثبت 10 سنوات منذ أول يوم تعين فيه بقطاع التعليم يستفيد من رتبة المكون....انتهى الأمر...
ما هذه التفسيرات الغريبة؟؟؟؟

بارك الله فيك الأخ لزرق على هذا الشرح

لماذا تاريخ الادماج 31/12/2011 الن يتغير بمعني الذين يستوفون 20سنة او 10سنوات بعد هذا التاريخ الن يدمجوا .وما مصير الاساتذة الرئيسيون في المتوسط دفعة 1995 هل يدمجون لاحقا او ينتظرون قوائم التاهيل اوالمسابقات .ارجوا منك اخي لزرق الامر فهناك فئة كبيرة هضم حقها

بارك الله فيك الأخ لزرق دائما متابع ومثابر ونثمن جهودك وكما قلت في كثير المناسبات ستبقى منارة هذا المنتدى ونسأل الله أن يحفظك ويرعاك ويجعل عملك هذا في ميزان حسناتك

في ما يخص النقطة الأولى رغم أن القيادة الوطنية متأكدة من نشرياتها ومن معلوماتها لانها هي من يفاوض ومن قام بسلسة لقاءات حول هذا المطلب وقلنا هذا قبل ترسيم العملية من طرف الوظيفة العمومية وكان رد الوزارة واضحا بعبارة واضحة نوافق ونلتزم على استرجاع حق معلمي الابتدائي وكنا نطمأن في اخواننا بأن عمليات التسوية قائمة بين الوزارة والوظيفة العمومية وماهي الا مسألة وقت ولكن جاء المحضر الأخير في نوع من الغموض ونحن نعلم أن من كتبه لا يريد المراوغة وانما دليل ضعف من هم في مبنى وزارة التربية لأنهم لا يفرقون حتى بين الاسلاك في قطاع التربية واختلطت عليه التسمياتولكن من باب ليطمأن قلبي طالبنا من الوظيفة العمومية ازالة كل اللبس لتطمأن القاعدة ونضع هذا الملف في طي المنجزات كا سابقه في المتوسط التي تجسدت فحواه في الواقع وخصص له الغلاف المالي اللازم
وانت مازلت ترى ان ما تم الاتفاق عليه منافي للقوانين وهنا بيت القصيد وهذا دليل أخر على ان مفاوض الاتحاد يملك فعلا قراءات بعد استشارات موسعة مع خبراء القانون وهذه الثغارات التي يجب ان تسغل وقراءات القانون التي يجب ان تكون لصالح الوظف
نبارك مرة اخرى لكل الزملاء المستفدين من رتبة المكون ونؤكد لهم ان العملية ستنطلق قريبا عبر مختلف مديريات التربية ولكن الاستفادة المادية ستكون في شهر أفريل على أبعد تقدير حسب ممثل الحكومة
ونتمنى اصدار قرار شجاع من طرف رئيس الحكومة لادماج بقية الزملاء في الرتب المستحدثة على غرار زملائهم وهذا من باب العدل والانصاف ونتمنى ان يكون ذلك في القريب العاجل وان الاتحاد الوطني لعمال التربية سيدق من جديد كل الابواب كما فعلها في هذا الاضراب من اجل افتكاك هذا المكسب .
شكرا أخي لزرق مرة اخرى وشكرا على حيادك .

ما تقوله يا سي لزرق كله هراء لأنك لو تفطنت بأن الادماج في الرتب المستحدثة سيبدأ من تاريخ التعيين في التعليم الى غاية 31/01/2011 لابعدت عنك عناء البحث

لا يوجد أي غموض :
كل معلم مدرسة أساسية أدمج في 3 / 6 / 2012 كأستاذ تعليم ابتدائي معني بالرتبة المستحدثة ـ أستاذ مكون ـ

Entre "Yacine24" et Monsieur l "Lazrek" je m’égare ...ça a toujours était le cas entre Algeriens ..."On ne sera jamais d'accord quoi qu'il arrive".De mon côté je mets terme à toute cette histoire et on va attendre ...Après tout ce n'est qu'une question de temps ...Merci messieurs