عنوان الموضوع : في برنامج Anagèneلماذا تستعمل السلسلة الغير مستنسخة للمورثة ؟ بكالوريا علمي
مقدم من طرف منتديات العندليب

عند دراسة عملية تركيب البروتين وبصفة خاصة مرحلة النسخ(الاستنساخ) نجد نوع من الخلط في تحديد أي من السلسلتين المستنسخة أوالغير مستنسخة تمثل السلسلة الفعالة(المعبرة) فعند اطلاعاتي وجدت أن مصممي برنامج Anagène يستعملون في دراسة التتابع النيكليوتيدي للمورثات سلسلة الـ ADN الغير مستنسخة و المعبر عنها في Anagène بـ cod مثلا βcod.adn أو αcod.adn حيث α و β هي أسماء سلاسل بروتين الهيموغوبين (يحتوي على 4 سلاسل) و cod هي اختصار لكلمة Codante أي المشفرة ؛ التي تحتوي على الشفرة.
بينما يعبر عن السلسلة التي تنسخ إلى ARN ( المسنتسخة) بـ chaine (ou brin) matrice أو βadn nc أي non codante .
لماذا وصفت السلسلة الغير مستنسخة بـ Codante و هي لا تنسخ
و وصفت الأخرى المستنسخة بnon codante ؟
ونحن نعلم أن الـ ARN الرسول يحمل نفس المعلومات الوراثية الموجودة في سلسلة الـ ADN غير المستنسخة (هو مطابق لها، مع استبدال A بـ U)، و هذه المعلومات هي التي تترجم إلى بروتين، لهذا نجد أن سلسلة الـ ADN غير المستنسخة هي السلسلة المعبّرة.
كذلك عند قراءة النص التالي يتضح الأمر أكثر
Par définition, le brin sens est le brin d’ADN qui a la même séquence que l’ARN messager. Dans ce dernier, les bases T sont évidemment remplacées par les bases U. Le brin anti-sens est le brin opposé.

Pour le brin d’ADN: 5’-A-G-C-T-T-A-A-C-G-C-G-T-A-3’, on parle de brin non transcrit, il ne sert pas de brin-matrice de lecture à l’ARN polymérase. Par contre le brin d’ADN orienté en sens inverse: 3’-T-C-G-A-A-T-T-G-C-G-C-A-T-5’ est appelé brin transcrit. Il sert de brin-matrice de lecture à l’ARN polymérase. Par référence à la synthèse des protéines, on appelle également le brin non transcrit, le brin codant et le brin transcrit, le brin non codant.
المصدر:
https://spiral.univ-lyon1.fr/polycops/Bi … ire-8.html
وقد وصلت الى أن
السلسلة المستنسخة هي الغير فعالة
والسلسلة غير المستنسخة هي الفعالة (المعبرة) لأن السلسلة الغير مستنسخة هي المتوافقة مع الـARNm
إذن ترجمة ARNm هي " ترجمة"" للغير مستنسخة و(بالتالي هي المشفرة الحقيقية)
وأرجو مناقشة الموضوع و مشاركة كل من له رأي[]


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

ربما سميت غير المستنسخة ب CODANTE لان برنامج ANAGENE يقوم باستنساخها مع تغيير A ب U لاظهار سلسلة ARN و الله أعلم

=========


>>>> الرد الثاني :

حقا انك على حق وهذا هو المشكل في الترجمة الى اللغة العربية حيث انا لا اقرا الكتب العربية لا لشئ لكن لصعف الترجمة

=========


>>>> الرد الثالث :

أو لست جزائرية amina

=========


>>>> الرد الرابع :

صحا امتياز يعطيك الصحة بصح خاطياتني العلوم

=========


>>>> الرد الخامس :

إن عملية الإستنساخ تتم بتدخل السلسلة المستنسخة و باالتالي فإنها هي السلسلة الفعالة من ADN و يطلق عليها في بعض الكتب الخارجية المورثة فيما نعرفها في السنوات السابقة أن المورثة هي سلسلتي الADN و بالتالى هناك خلط في التعاريف نطالب بتدخل الأساتذة في العلوم و الفيزياء بالنسبة لموضوع الدارةRC فهناك ثابتين زمنيين بنفس الإسم و هما زمن النصفt1/2 فالأول خاص بالطاقة المخزنة في المكثفة و الأخر هو زمن نصف الشحن المفهوم مختلف و الإسم نفسه و بالتالى إذا صادفك في تمرين فإنك لن تعرف أيهما المقصود إلا إذا كانت المعطيات محدودة على مفهوم واحد من المفهومين شكرا على الإشارة إلى هذا الموضوع الحساس

=========


ماذايجري هنا يا طلاب ثانوية الشهيد محمد الطاهر قدوري


يا امتياز هل حقا أنت امتياز

هل بقيت امتياز يا امتياز

يا اختي بارك الله فيك على السؤال نحن نعلم ان لمورثة عند حقيقيات النواة اي ADN تحتوي على قطع دالة و اخرى غير دالة اي القطع الدالة هي القطع المسؤولة عن الاستنساخ اوبالاحرى هي القطع الوظيفية التي تلعب دور في الستنساخ و لهذا نقول بان المورثة ليست كلها عبارة عن جزيئة ناسخة بل جزء منها اتمنى اني قد اوصلت لك المعلومة و لو بقليل

المشكل ليس في المعلومات وانما الترجمة الحرفية

كان من الأفضل أن لافق موضوعك بصور
صح فطورك

[color=FF0000]أخي امتياز كل استنتاجتك صحيحة فقد ووقفت على الامر منذ مدة في مقارنتي لكتبنا المدرسية بالمصادر الاجنبية هو خطأ اصبح شائعا عند الجميع ونصحح على أساسه حتى في الامتحانات الرسمية والله أعلم[/color]

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااا

اظن ان برنامج anagen يستعمل السلسلة الغير فعالة لانه يستعمل الهيموغلوبين وفيه سلسلة طافرة اي اختلاف في قاعدة ازوتة علي ما اظن