استاذابو حفص.......والجميع
عنوان الموضوع : استاذابو حفص.......والجميع
مقدم من طرف منتديات العندليب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
لدي سؤال في وحدة النقل العصبي كي جيت نحل وحد التمرين باكالوريا في مرجع المعاصر قالي:
بالاعتماد على الظواهر الكهربائية فسر اجزاء كمون العمل
انا جاوبت على اساس شحنة الليف يعني داخل شحنات سالبة والخارج موجبة ووووووبصح كي شفت الحل لقيتوفسر كمون العمل على اساس الظواهر الكيميائية (زوال الاستقطاب لدخول شوارد الصوديوم..........)
فما هي الاجابة الصحيحة؟؟؟؟
ولدي سؤال اخر ما الفرق بين العصبون المحرك والجسم الخلوي؟؟؟؟؟؟؟
انا بانتظاركم
وشكررااامسبقا
>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================
>>>> الرد الأول :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أجاتا كريستي 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
لدي سؤال في وحدة النقل العصبي كي جيت نحل وحد التمرين باكالوريا في مرجع المعاصر قالي:
بالاعتماد على الظواهر الكهربائية فسر اجزاء كمون العمل
انا جاوبت على اساس شحنة الليف يعني داخل شحنات سالبة والخارج موجبة ووووووبصح كي شفت الحل لقيتوفسر كمون العمل على اساس الظواهر الكيميائية (زوال الاستقطاب لدخول شوارد الصوديوم..........)
فما هي الاجابة الصحيحة؟؟؟؟
ولدي سؤال اخر ما الفرق بين العصبون المحرك والجسم الخلوي؟؟؟؟؟؟؟
انا بانتظاركم
وشكررااامسبقا
الظواهر الكهرباءية هى تغيرات الكمون الغشاءي من زوال و عهودة الاستقطاب و فرط و العودة للراحة بدلالة الشوارد السالبة و الموجبة في السطح و الداخل
=========
>>>> الرد الثاني :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حفص فاتح
الظواهر الكهرباءية هى تغيرات الكمون الغشاءي من زوال و عهودة الاستقطاب و فرط و العودة للراحة بدلالة الشوارد السالبة و الموجبة في السطح و الداخل
شكرا للرد استاذ بصح كيفاش نفسرو زوال الاستقطاب وعودته كي يقولك بالاعتماد على الظواهو الكهربائية
=========
>>>> الرد الثالث :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أجاتا كريستي
شكرا للرد استاذ بصح كيفاش نفسرو زوال الاستقطاب وعودته كي يقولك بالاعتماد على الظواهو الكهربائية
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
على ما أعتقد تغيرات شحنة السطح الخارجي و الداخلي لليف حيث مع انتشار السيالة العصبية تتغير الشحنات تدريجيا على طول الليف حيث يصبح الوسط الخارجي أكثر كهروجابية من الوسط الداخلي و هكذا إلى أن تنتقل على جميع الأجزاء
اضافة الى أنه شخصيا اذا طُلب مني تفسير الظاهرة سأربطهما معا كهربائيا و كيميائيا لأنه بحدوث الظاهرة الكيميائية المتمثلة في دخول وخروج الشوارد حتما سيتغير الكمون الغشائي لليف وهي ظاهرة كهربائيا
يعني العمل تكاملي وظيفي
سبب دخول الشوارد تؤدي إلى تغير الكمون
و الله أعلمــ’’’ـــ
سلامــ’’’ـــــ
=========
>>>> الرد الرابع :
شكرا لردك اختي ام الشهداء لكن لا يمكن الربط لان التفسير الكيميائي يتعلق بدخول وخروج شوارد الصوديوم والبوتاسيوم لكن الكهربائي يتعلق بالشحنة كما ذكرت.............فلو طرح السؤال في الباكالوريا بالاعتماد على الظواهر الكهربائية فماذا سنفعل ؟؟؟؟؟؟؟
=========
>>>> الرد الخامس :
أعتقد أن الاجابة المقترحة في المعاصر هي الأصح
لان الظواهر الكيميائية هي تلك المتعلقة بالمبلغ الكيميائي و القنوات المبوبة كيميائيا
أما دخول و خروج الشرواد عبر القنوات الفولطيةعبارة عن ظواهر كهربائية
+
القنوات الفولطية الخاصة بــ Na+ و K+: تعرف كذلك بالقنوات المبوبة كهربائيا (كتاب العلوم ص 142)
والله أعلم
=========
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~خيرات حِسان~
أعتقد أن الاجابة المقترحة في المعاصر هي الأصح
لان الظواهر الكيميائية هي تلك المتعلقة بالمبلغ الكيميائي و القنوات المبوبة كيميائيا
أما دخول و خروج الشرواد عبر القنوات الفولطيةعبارة عن ظواهر كهربائية
+
القنوات الفولطية الخاصة بــ na+ و k+: تعرف كذلك بالقنوات المبوبة كهربائيا (كتاب العلوم ص 142)
والله أعلم
شكرا لك اختي............اظن ان الحق معك...............سننتظر الاستاذ ابو حفص...........
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أجاتا كريستي
شكرا لردك اختي ام الشهداء لكن لا يمكن الربط لان التفسير الكيميائي يتعلق بدخول وخروج شوارد الصوديوم والبوتاسيوم لكن الكهربائي يتعلق بالشحنة كما ذكرت.............فلو طرح السؤال في الباكالوريا بالاعتماد على الظواهر الكهربائية فماذا سنفعل ؟؟؟؟؟؟؟
الكهربائي يتعلق بالشحنة
زوال استقطاب سالبة بالخارج موجبة بالداخل
العودة في الخارج موجبة و الداخالل سالبة
اكثر سالبية في الداخل عند االلفرط
العودة الى الاستقطاب و السالبة في الداخل و الموجبة بالخارج
هذا يسمى التفسير الكهرباءي
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حفص فاتح
الكهربائي يتعلق بالشحنة
زوال استقطاب سالبة بالخارج موجبة بالداخل
العودة في الخارج موجبة و الداخالل سالبة
اكثر سالبية في الداخل عند االلفرط
العودة الى الاستقطاب و السالبة في الداخل و الموجبة بالخارج
هذا يسمى التفسير الكهرباءي
بارك الله فيك استاذ على التوضيح ..................جزاك الله الفردوس الاعلى الان ارتحت
اذن اجابة مرجع المعاصر خااااطئة
استاذ لدي سؤال ثان:
بعد تنبيه الليف العصبي وانفتاح القنوات الفولطيةووووووو
هل تكون هذه الظواهة متزامنة مع عمل المضخة ام عمل المضخة يتم بعد انغلاق قنوات البوتاسيوم؟؟
لاني وجدت بعض التناقض من المصادر
عمل المضخة لا يتوقف ابدا بل يستمر مهما كانت حالة الليف راحة أم عمل ( اي غياب التنبيه أو وجوده) وعموما نشاط المضخة يزداد بعد أنغلاق قنوات البوتاسيوم الفولطية للعودة اللى كمون الراحة
جزاك الله خيرا استاذي الكريم بارك الله فيك
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم بعلي
عمل المضخة لا يتوقف ابدا بل يستمر مهما كانت حالة الليف راحة أم عمل ( اي غياب التنبيه أو وجوده) وعموما نشاط المضخة يزداد بعد أنغلاق قنوات البوتاسيوم الفولطية للعودة اللى كمون الراحة
بوركت استاذناذ
فسرعتها تزيد في كمون العمل بسبب النفاد السريع للشوارد
و تكون بطيئة في الراحة و لا يتوقف نشاطها مادام الشوارد في حركة عبر القنوات المفتوحة باستمرار
رد مع اقتباس
