ممكن مساعدة في الفيزياء
عنوان الموضوع : ممكن مساعدة في الفيزياء
مقدم من طرف منتديات العندليب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من خلال مراجعتي لمادة الفيزياء واجهت بعض الصعوبات
من فضلكم من يملك جوابا ان يدلني عليه
1/ كيف نثبت ان البيان الممثل لتغيرات التقدمx بدلالة الزمن t يتطوربنفس الطريقة التي يتطور به البيان حيث يكون بدلالة التركيز
2/ماهي المعطيات التي ينبغي استعمالها لحساب المدة الزمنية اللازمة لتحول 99% من عينة نواة
3- ماهي العلاقات المحتملة لاثباتها في كل من التركيز و التقدم والحجوم بالنسبة للمحور الاول المتابعة الزمنية
>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================
>>>> الرد الأول :
سلام حنونة
العلاقات ديما تثبيتيهم من جدول التقدم
=========
>>>> الرد الثاني :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aicha nouch 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من خلال مراجعتي لمادة الفيزياء واجهت بعض الصعوبات
من فضلكم من يملك جوابا ان يدلني عليه
1/ كيف نثبت ان البيان الممثل لتغيرات التقدمx بدلالة الزمن t يتطوربنفس الطريقة التي يتطور به البيان حيث يكون بدلالة التركيز
2/ماهي المعطيات التي ينبغي استعمالها لحساب المدة الزمنية اللازمة لتحول 99% من عينة نواة
3- ماهي العلاقات المحتملة لاثباتها في كل من التركيز و التقدم والحجوم بالنسبة للمحور الاول المتابعة الزمنية
1- كيما قالتلك lola العلاقات دائما تجبديهم من جدول التقدم
فمثلا xt=cv
C=xt/v
اذن منحنى التركيز يتغير بنفس الطريقة التي يتغير بها منحنى التقدم .
2- المعطيات التي تحتاجينها هي لندا و عدد الانوية الابتدائية
ثم تستعملي العلاقة Nt=Noe^-landat
و تختلف المعطيات من تمرين لاخر كمثال قادر يعطيك الكمية الابتدائية و انت استعملي العلاقة n=No/Na=mo/M
كذلك قادر يعطيك زمن نصف العمر و باستعمال العلاقة t1/2=ln2/landa. تخرجي لندا
3-اما العلاقات فهي تختلف من تمرين لاخر يعني اعتمدي على جدول التقدم تلحقيلها عادي
بالتوفيق اتمنى انني وفقت
=========
>>>> الرد الثالث :
=========
>>>> الرد الرابع :
1- كيما قالتلك lola العلاقات دائما تجبديهم من جدول التقدم
فمثلا xt=cv
C=xt/v
اذن منحنى التركيز يتغير بنفس الطريقة التي يتغير بها منحنى التقدم
اجابتك ناقصة
راو الحجم 1 لتر
X=C.V ومنه C=X/Vوبما ان V=1 فإن C=X اي تركيز اليود C يساوي تقدم التفاعل ايكس
وبما ان X=C فانهما يتغيران بنفس الطريقة .
2 يكفي تكون عندك ثابت التفكك نعطيك مثال
لتكن لاندا يساوي مثلا 10
احسب المدة الزمنية اللازمة لتفكك 99% من العينة الابتدائية
ببساطة
Nt=N0e-lndat ...............................1
وبما انه تفكك 99% يعني بقى 1% من N0
ومنه
Nt=1/100N0 اي 2 ........................................... Nt=0.01N0
نعوض 2 في 1 نجد
0.01N0=N0e-lndat
N0 و N0 تروح بالاختزال
تبقى
0.01=e-lnat
بادخال اللن ln
ln0.01=-lnda t ومنه t=ln0.01/lnda
=========
>>>> الرد الخامس :
3 يختلف من تمرين لاخر ماعليك سوى حل اكبر عدد من التمارين + الفهم الصحيح وحذاري من حفض العلاقات المحتمل اثباتها لانك في الامتحان تتنرفز ولا يمكنك ابدا الاجابة ....
=========
مرحبا
الاخ انت حكيت على اساس انو الحجم واحد لتر لكن احيانا ميكونش 1 لتر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن توضيح اذا ممكن اكيد
++++++++ شكرا على التوضيحات نتاع التناقص الاشعاي
السلام عليكم
في حالة الحجم 1 لتر يطلب عليك هذا السؤال تحديدا وفي حالة الحجم 0.2 لتر مثلا مايطلبش عليك تثبتي بلي المنحني الموافق للتغير ايكس بدلالة الزمن هو نفسه منحني تغير تركيز ما بدلالة الزمن
وفي هذه الحالة جدول التقدم هو لي يهدر لانها ببساطة علاقات وتعويضات
راح انزيد نشوف ونتاكد من التمارينات
+++ ممكن تقلي كفاه تراجع الفيزياء تعتمد على تمارينات كتب خارجية ولا غير تفتح بكالوريات سابقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nossu
1- كيما قالتلك lola العلاقات دائما تجبديهم من جدول التقدم
فمثلا xt=cv
C=xt/v
اذن منحنى التركيز يتغير بنفس الطريقة التي يتغير بها منحنى التقدم
اجابتك ناقصة
راو الحجم 1 لتر
X=C.V ومنه C=X/Vوبما ان V=1 فإن C=X اي تركيز اليود C يساوي تقدم التفاعل ايكس
وبما ان X=C فانهما يتغيران بنفس الطريقة .
2 يكفي تكون عندك ثابت التفكك نعطيك مثال
لتكن لاندا يساوي مثلا 10
احسب المدة الزمنية اللازمة لتفكك 99% من العينة الابتدائية
ببساطة
Nt=N0e-lndat ...............................1
وبما انه تفكك 99% يعني بقى 1% من N0
ومنه
Nt=1/100N0 اي 2 ........................................... Nt=0.01N0
نعوض 2 في 1 نجد
0.01N0=N0e-lndat
N0 و N0 تروح بالاختزال
تبقى
0.01=e-lnat
بادخال اللن ln
ln0.01=-lnda t ومنه t=ln0.01/lnda
أخي ليس شرط اطلاقا ان يكون V=1L
فالحجم ثابت هذا هو الصح اذن C يتغير بنفس الطريقة التي يتغير بها التقدم
لاحظ التساوي اي الارتباط الخطي يجعلهما يتغيران بنفس الطريقة
لما V=1 ما هي الا حالة خاصة وين منحنى التركيز يطابق منحنى التقدم
كمثال
اما بالنسبة للمنحنى الثاني فانت محق نسيت بلي نختزلوا No
بالتوفيق
اوكي اخي اذا كان الحجم ليس مهما حسب رايك خلي نسييو الحجم 1لتر ونسييوه 0.5 لتر ونشوفو اذا الحجم مهم او لا
ركز وتابع خطوة خطوة
من جدول التقدم لدينا ni2=x
اي Ci2= X/ Vt
باعتبار ان ان Vt = 1
ومنه Ci2 = X / 1
ونحن نعلم ان اي عدد على 1 يساوي نفسه
ومنه Ci2 = X
ومنه فهما يتغيران بنفس الطريقة
الان الاقتراح 2 في حالة الحجم يساوي 0.5 لتر
من جدول التقدم لدينا:
ni2 = X / Vt
حيث Vt = 0.5L
ومنه Ci2 = X/ 0.5
اي Ci2= 1/2X
وبالتالي لا يتغيران بنفس الطريقة
وهناك فرق عظيم بين حجم في =1 لتر وحجم في =0.5 لتر
ما اريد ان اصل اليه هو في مثل هذه الاسئلة يكون الحجم 1 لتر والا فالتغير لن يكون متكافئ بين كمية المادة او التركيز و تقدم التفاعل ايكس
اما الحجم وتغيره فهو دائما في المحاليل المائية ثابت ولابد من ذلك
الحجم يتغير فقط اذا تغير الوسط التفاعلي من خليط الى غاز بالتوفيق اخي
اما فيما يخص سؤالك حول كيفية تعلمي للفيزياء فالامر متعلق فقط بالارادة لاغير لانك بالارادة تستطيع فعل المستحيل وقصتي مع الفيزيا هي غريبة نوعا ما لانه في فرض مادة الفيزيا السنة الثانية ثانوي كنت حتى انا مانفهم فيها والو وكي طلبتمن بنت عمي تمدلي اجابة اي سؤال فضحتني امام القسم بكامله وقاتلي منانمدش لواحد بغل اخطيني بوجه ربي
من ثم قلبي محروق من هاذ العبارة وبقات فيا حرارة وارادة ومنافسة عل وعسى ايجي نهار تستنجد بيا هذ المخلوقة ونردلها دينها
سر الفيزيا يكمن في مذاقها الحلو وفي ارادة قارئها بقرائتها
مليح خيو مرسي ربي يخليك
منكذبش عليك انا الفيزياء هالعام راني غير عقابها باسكو حبيتها بزاف
مي الرياضيات نكرها كره شديييييييييييييييييييد .
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nossu
اوكي اخي اذا كان الحجم ليس مهما حسب رايك خلي نسييو الحجم 1لتر ونسييوه 0.5 لتر ونشوفو اذا الحجم مهم او لا
ركز وتابع خطوة خطوة
من جدول التقدم لدينا ni2=x
اي Ci2= X/ Vt
باعتبار ان ان Vt = 1
ومنه Ci2 = X / 1
ونحن نعلم ان اي عدد على 1 يساوي نفسه
ومنه Ci2 = X
ومنه فهما يتغيران بنفس الطريقة
الان الاقتراح 2 في حالة الحجم يساوي 0.5 لتر
من جدول التقدم لدينا:
ni2 = X / Vt
حيث Vt = 0.5L
ومنه Ci2 = X/ 0.5
اي Ci2= 1/2X
وبالتالي لا يتغيران بنفس الطريقة
وهناك فرق عظيم بين حجم في =1 لتر وحجم في =0.5 لتر
ما اريد ان اصل اليه هو في مثل هذه الاسئلة يكون الحجم 1 لتر والا فالتغير لن يكون متكافئ بين كمية المادة او التركيز و تقدم التفاعل ايكس
اما الحجم وتغيره فهو دائما في المحاليل المائية ثابت ولابد من ذلك
الحجم يتغير فقط اذا تغير الوسط التفاعلي من خليط الى غاز بالتوفيق اخي
اما فيما يخص سؤالك حول كيفية تعلمي للفيزياء فالامر متعلق فقط بالارادة لاغير لانك بالارادة تستطيع فعل المستحيل وقصتي مع الفيزيا هي غريبة نوعا ما لانه في فرض مادة الفيزيا السنة الثانية ثانوي كنت حتى انا مانفهم فيها والو وكي طلبتمن بنت عمي تمدلي اجابة اي سؤال فضحتني امام القسم بكامله وقاتلي منانمدش لواحد بغل اخطيني بوجه ربي
من ثم قلبي محروق من هاذ العبارة وبقات فيا حرارة وارادة ومنافسة عل وعسى ايجي نهار تستنجد بيا هذ المخلوقة ونردلها دينها
سر الفيزيا يكمن في مذاقها الحلو وفي ارادة قارئها بقرائتها
صراحة انا جامي حليت تمرين هكدا في الكيمياء لكنه دكرني بما رأيته في الكهرباء على كل لم اتعمق جيدا كانت نظرة خفيفة لم اكن اعتبر التغير بنفس الطريقة يعني المطابقة ثم اتيت انت
و من ثم فقت بحاجة جايحة
يا اخي التكافؤ لي راهو بين التقدم و كمية المادة تسما ماعمرلكش عينيك
و ان نضع x(t)=Cv
C =x(t)/v
هذا التكافو هو لي يخلي المنحنيين يتطابقان و يتغيروا بنفس الطريقة
و في الصورة لاحظ معي كيف ان منحنى التوتر يتغير بنفس الطريقة التي يتغير بها منحنى التيار
و الله اعلم (يعني لو استفسرت من عند استادك في الفزياء او ما شابه لانني انا مترشحة حرة)
اوكي
شوفي معايا مليح
ياك قلتي بلي لما Xt=Ct . V
أولا: المطلوب هنا هو اثبات ان التركيز يتغير بنفس الطريقة التي يتغير بها ايكس
وهذا فسرناه سابقا ورأينا اثر او تأثير الحجم على ذلك
الان يا اخواني
نعطيكم معادلة
3A + 5 B = 6Z + 9 Y
jنقلك اثبتلي بلي النحني الخاص بتقدم التفاعل ايكس يتطور بنفس الطريقة التي يتطور بها تركيز Z
من جدول التقدم لدينا :
Nz = 6X اي Cz. VT =6X
حيث VT هو الحجم الكلي في توتال
ومنه :
Cz = 6 X / VT
وهنا سواء كان الحجم الكلي 1 لتر ام لا فان في هذه الحالة منحني تقدم التفاعل لا يتطور بنفس الطريقة التي يتطور بها تركيز زاد
ما اريد قوله وتوضيحه هو المعاملات الستوكيو مترية تلعب دورا كبيرا وفعال جدا في مثل هذه العلاقات اي ان جميع الافراد الكميائية التي عددها الستوكيو متري يساوي 1 والحجم الكلي يساوي 1لتر نستطيع اثبات ان المنحني ايكس يتغير بنفس الطريقة التي يتغير بها تركيز هذا الفرد الكميائي الذي معامله الستوكيومتري يساوي 1
وهذه علاقات الاثبات بين ايكس وتركيز ما تستخدم عادة لتسهيل حساب سرعة ما لاحد الافراد الكميائية او التفاعل وهي تعطىكسؤال لمساعدة التلاميذ
تمنياتي لكم بالتوفيق
ويا اختاه لا توجد اي علاقة لا من قريب ولا من بعيد بين الوحدة الاولى و الثالثة
رد مع اقتباس
