عنوان الموضوع : اولاد سيدي عبيد من القاب الجزائر
مقدم من طرف منتديات العندليب

اخي شهاب هل يمكنك معرفة نسبي الصحيح مع العلم انني اسكن في تونس في مدينة الرديف وهي قريبة من بئر العاتر الجزائرية و لقب العرش هو بلخيري وهو كغيره من الالقاب الموجودة عندنا ك بوصلاحي و مشيخي ودويبي و ركروكي
و طبابي و خليفي و مرزوقي....نرجع كلنا الى العرش الكبير اولاد سيدي عبيد الشريف من الجزئر و لكن هناك الكثير ممن يشكك في نسبنا و يقولون اننا ابناء طالب و هدا كان يعلم ابناء سيدي عبيد القرآن زوجه سيدي عبيد ابنته فهل نحن ابناء سيدي عبيد حقا ام ابناء اخيه احمد ام ابناء طالب .
و جازاك الله خيرا.


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

اخي العزيز , أريد أن أحيط علمك بأن سيدي عبيد الله الشريف لم ينجب بنات قط , وانت قلت ان سيدي عبيد الله الشريف زوج ابنته لطالب لانه كان يعلم أولاده القران , هذه مغالطة كبيرة وغير صحيحة بالمرة , لان عبيد الله الشريف هو أصلا كان شيخا معلما للقران وعلوم الشريعة وتتلمذ على يديه الكثير من الصالحين والاعيان اذكر منهم على سبيل المثال الشيخ الولي الصالح سيدي تليل وليد تونس , وقد كان رجلا صاحب رباط وخلوة , وكان كثير الترحال لتعليم اصول الدين للقبائل البربرية التي كان اغلبها لا يعرف من الدين الاسلامي الا الشهادتين , نظرا لانعزالهم و بعدهم عن الاحداث , حيث كانوا يقيمون في الجبال والاحراش والفيافي , لم يتزوج عبيد الله الشريف الا شيخا كبيرا نظرا لانه كان دائم الترحال بعد انزوائه وخلوته مع ربه في جبل فوة لمدة تزيد عن 40 سنة , ومكان خلوته لا يزال قائما لحد الان , وما من شجرة تزرع في تلك المناطق المحيطة إلا وتنموا بانحناء نحو القبلة في وضعية الركوع لله تعالى والاشجار لاتزال شاهدة للان
كما قلت لك فقد تزوج عبيد الله الشريف شيخا كبيرا وانجب ولدا واحدا فقط اسمه ذؤيب , ولقد وجد عبيد الله الشريف في منامه قبل ولادة طفله ان ثعبانا خرج من بطن زوجته فلدغه , وبما انه عالم زاهد فقد فسر منامه في حينه فقال لزوجته اني لا اراني اعيش اكثر من هذا العام وسيلد لي طفل فسميه ذؤيب , وقد مات رحمة الله عليه وهو مرتحل وقد بلغ منطقة مسكيانة وكان معه من الرفقة معينه وطالب علمه دراج وهو جد الدرارجة الان وقد دعى عبيد الله الشريف قبل مماته بالبركة لدراج واولاده , وقد دفن في موطن زاويته في منطقة قنتيس امام كل من اخيه احمد وأخته غزيلة , وقد عاش رحمة الله عليه اكثر من مئة سنة
اما نحن القبيلة فقد نسبنا اليه عبر عرف كان قائما عند العرب قديما , فقد كانت القبيلة تسمى على كبيرها وشيخها الذي يتولى زمام امورها , فعند موت اخيه احمد البكر ترك ولده صغيرا , فرباه عبيد الله ورعاه حتى شب ثم كان نسلنا منه , فنحن ابناء احمد نسبا وقد كان هو ايضا من اهل الصلاح , وتولى شؤون الزاوية بعد ابيه خضير لانه كان البكر
اما اولاد سيدي عبيد الله الشريف الاحرار فهم من ولد ذؤيب وهم يقطنون مناطق سطح قنتيس وهم قلة الان و مناطق ونزة و لعوينات بتبسة وفيهم من نزح الى تونس وهذا الموضوع تقراه في موضوع اولاد سيدي عبيد في هذا المنتدى , ولكن الفروع التي تكونت في تونس يوجد فيهم من نسب نفسه الى العرش كذبا خصوصا في مناطق القصرين وما جاورها والاقرب الى النسب من ولد احمد يوجدون في مناطق الجريد وعلى القرب من الحدود في الجريد وتمغزة وما جاورها , اما في مناطق القصرين وما جاورها فقد تخلطت الاعراش هناك فيصعب التحقيق في الاصل الرسمي الا بالمتمييز , فاولاد عبيد الله الشريف لهم ميزات خاصة تستطيع ان تعرفها اذا لم يختلط دمهم ويستطيع كبارنا ان يعرفوهم من ملامحهم
اريد ان اقول ايضا ان شخصية معروفة كانت تقدم نشرات الاخبار على التلفزة الجزائرية هي من اولاد سيدي عبيد الاحرار وهي منى ذوايبية

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثاني :

السلام عليكم

أخي الكريم عماد
جزاك الله خيرا على المعلومات القيمة التي تتحفنا بها كل مرة حول أولاد سيدي عبيد الشريف.
هل أجد لديك معلومات تتعلق بتاريخ ولادة أو وفاة سيدي عبيد فلم يسعفني الحظ للتوصل إلى ذلك في ما قرأته حول الموضوع. يقال أن سيدي تليل بن نصر حل على تونس العاصمة في أربعينات القرن الخامس عشر ميلادي فهل يوافق ذلك تاريخ سيدي عبيد شيخ سيدي تليل.

مع الشكر

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثالث :

اخي محمد شكرا لك على المتابعة وعلى السؤال المتعلق بولادة الشيخ عبيد الله الشريف , اخي المصادر التاريخية المكتوبة منها والمروية لا تشير إشارة دقيقة الى تاريخ ميلاده
لقد عرفت سنة 1445ميلادي قدوم الشيخ اتليل , شيخ زاوية اولاد سيدي تليل بفريانة بتونس وجد سيدي احمد التليلي المشهور الى مدينة تونس العاصمة لاستلام "امر التعظيم الحفصي" وهو بمثابة وسام استحقاق لرجالات عرفوا بالعلم الغزير والتقوى .
وقد اعطي هذا الوسام من قبيل التبجيل بعد ان لازم الشيخ عبيد الله الشريف في خلوته بجبل "فوة" واستكمل على يديه علومه , ويمكنك البحث عن مخطوط المناقب وهو مخطوط للشيخ احمد التليلي في الصفحة الثامنة عشر وتجده في زاوية سيدي تليل
وميلاد الشيخ عبيد الله الشريف يكون سابق لسنة 1445 ميلادي
توجد شجرة نسخها الشيخ محمد بن الطاهر بن عمارة الجريدي عن مخطوطة تواجدت بزاوية الشيخ سيدي ابراهيم بن احمد الشريف بنفطة بتونس والتي تضم ما يقارب مئة عائلة تنتسب الى ال البيت تعد من الاهمية بمكان من حيث كونها معلما زمنيا يحدد ولو بصورة تقريبية ميلاد الشيخ سيدي عبيد الله الشريف فقد نسخت سنة 802 هجري أي سنة 1381 ميلادي , فإذا صح ذلك فميلاد الشيخ عبيد الله يكون سابقا لهذا التاريخ , وحتى وإن انطوت على ارتياب فلن يكون سوى نسبيا ومن المرجح انها تعكس حقيقة الحقبة الزمنية المعنية لميلاد الشيخ

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الرابع :

السلام عليكم أخي عماد

شكرا على تفاعلك السريع مع الإستفسار و على المعلومات المفيدة.
أتمنى أن يجد مشروع البحث الجيني للسلالات صدى طيب عند أولاد سيدي عبيد الشريف في الجزائر و تونس و أتمنى أن يساهموا بعينة ستكون هامة في رسم الخط الجيني للسادة الأشراف :
www.arabdna.net
www.familytreedna.com

تحياتي

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الخامس :

اخي محمد لقد اردت ان اقوم شخصيا بارسال عينة , لكن ما باليد حيلة فقد حاولت بكل الطرق الحصول على فيزا كارت لدفع المبلغ الكامل للكشف ولم اتحصل عليها , ان من يمتلك فيزا كارت هنا في الجزائر هو يعتبر بمثابة رجل اعمال ,حتى ولو تحصلت على واحدة فلن استطيع التحويل اكثر من سبعين دولار فقط
اريد ان اضيف اليك شيئا وهو انني لا اثق بتاتا في المواقع العربية التي تبحث في علم الجينات لانه حدث خلط وتحريف كبير , اما الموقع الثاني فهو يمتاز بمصداقية كبيرة إضافة الى انه له هدف علمي معين وهو دراسة التركيبة البشرية والسلالات ومواطن تواجدها عبر العالم
سوف احاول قدر المستطاع للحصول على فيزا كارت , لقد وعدني ايضا احد الاصدقاء بان استعمل فيزا كارت لصديق له وسوف ارسل العينة ان صدق