عنوان الموضوع : غريب أمر المدافعين عن الوثيقة رقم 2 للادارة
مقدم من طرف منتديات العندليب

تحية احترام وتقدير إلى كل أهلنا في المنتدى، أنا والله استغربت في أمر هؤلاء الذين يدافعون على الوثيقة رقم 2 خاصة النقابات المجهرية وعلى رأسهم ugta وأريد أن أسأل هذه الأخيرة ، أنت لماذا سيرت الخدمات بهذه الطريقة مدة 17 سنة ، لماذا لم تقولي حينها أن التسيير بهذه الطريقة غير مجد ، أم تراك حين تسيرين أنت التسيير رائع ، وحين يسير غيرك تحكمين عليه بالفشل مسبقا ، ؟؟؟؟ طبعا السبب معروف لأنه في حال فوز الوثيقة 1 ستكون هناك تسليم مهام ، وحينها ستكتشفون الفضائح ،لذلك نحن مع الوثيقة 1 وسنختار رجالا أكفاء ونزهاء قادرين على التسيير


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

فهل حقيقة الوزارة أخذت بمقترحات الأنباف ؟وأن الأنباف لم تنشر مقترحاتها حتى تتأكذ وهذا هو سبب التأخر الحقيقي في نشرها أم أن صحافي الجريدة غبي لا يفهم ونقل المقترحات على أساس انها القانون النهائي ؟؟الله أعلم

وقد جاء في الجريدة لنهار اليوم :
يشير مشروع القانون الأساسي المعدل الخاص بالموظفين المنتمين إلى الأسلاك الخاصة بالتربية الوطنية، إلى إلغاء الرتب الآيلة للزوال وإدماجها في الرتبة الأعلى المخصصة للطور. وإضافة إلى تصنيف أساتذة الطور الواحد في رتبة واحدة تم فتح آفاق الترقية لكل الأسلاك دون استثناء لاستقطاب الكفاءات لقطاع التربية، ولتحفيز الموظفين بفتح رتب جديدة تتلاءم وكل سلك.
ويوضح مشروع القانون ضرورة فتح آفاق الترقية لأسلاك التربية في الأطوار الثلاثة من الجانبين التربوي والإداري، أي أن الأساتذة الراغبين في البقاء في السلك التربوي فُتح لهم المجال واسعا. وأكد القانون على إعادة الأسلاك الحقيقية للمناصب العليا المتعلقة بسلك المديرين والمفتشين.
وفي سياق ذي صلة، تشير ذات الوثيقة إلى ضرورة إدماج سلك المستشار التربوي في التعليم الابتدائي في رتبة مفتش التعليم الابتدائي، الموجودة في المرسوم 90/49، علما أن هذه المادة سقطت خطأ من المرسوم 08/315. وأشارت الوثيقة إلى فصل تسيير الابتدائيات عن البلدية وإلحاقها بالمأمن، في الوقت الذي يتم تصنيف المؤسسات التربوية على غرار المؤسسات في القطاعات للاستفادة بالنقاط الاستدلالية. ويُبرز مشروع القانون أهم المناصب المالية المستحدَثة في قطاع التربية الوطنية، على غرار أستاذ ممتاز للتعليم المتوسط وأستاذ ممتاز للتعليم الثانوي.
وبالمقابل، تم تصنيف أستاذ التعليم الابتدائي في سلّم 12 تحت الرقم الاستدلالي 537.
أما أستاذ رئيسي في التعليم الابتدائي فمصنَّف في صنف 13، والمنصب المستحدَث لأستاذ ممتاز للتعليم الابتدائي فقد تم تصنيفه في سلّم 14 تحت الرقم الاستدلالي 621. وفي سياق متواصل، تم تصنيف أستاذ التعليم المتوسط في سلّم 13. أما فيما يخص الرقم الاستدلالي فيقدَّر بـ578.
وأما أستاذ رئيسي للتعليم المتوسط فيصنَّف في سلّم 14، فيما تم منحهم الرقم الاستدلالي 612. وتم تصنيف أستاذ ممتاز للتعليم المتوسط في سلّم 15. أما الرقم الاستدلالي فتم وضعه تحت رقم 666.
ويشير مشروع القانون ذاته إلى أنه تم إعادة تصنيف المساعدين التربويين واستحداث رتبة مساعد تربية رئيسي، في الوقت الذي تم إعادة تصنيف المساعدين التربويين ورفعهم في سلّم التصنيف بدرجات واحدة، حيث يتم تصنيف مساعد تربية في صنف 11 بدلا من 7، في حين يتم منحه النقطة الاستدلالية رقم 498. أما المساعدون التربويون الرئيسيون فيتم تصنيفهم في سلّم 12، وتُمنح لهم النقطة الاستدلالية رقم 578.
وفي سياق ذي صلة، تم استحداث منصب رئيس مخبر، تم تصنيفه في سلّم 13 تحت رقم استدلالي 578، في حين تم تصنيف ملحقين بالمخابر في سلّم 11. أما الملحقون الرئيسيون بالمخابر فتم تصنيفهم في سلّم 12، في الوقت الذي تم تصنيف رئيس مخبر في سلّم 13. وفي الإطار ذاته تم استحداث منصب جديد ويتعلق الأمر بنائب مدير مدرسة ابتدائية، تم تصنيفه في سلّم 14، فيما تم إعادة تصنيف مدير مدرسة في سلّم 15 تحت الرقم الاستدلالي 666. وتم استحداث منصب جديد، ويتعلق الأمر بمستشار ممتاز للتوجيه والإرشاد المدرسي والمهني.
أعلن عن مشروع إنشاء مدرسة دولية
بن بوزيد: ''أسباب العنف المدرسي سببها التدخين واستهلاك المخدرات''
أعلن الوزير عن مشروع إنشاء موقع آخر لمدرسة دولية جزائرية بمرسيليا أو ليون، بالنظر إلى تمركز الجزائريين في المنطقتين والطلب المتزايد للجالية العربية بفرنسا، مؤكدا أنّ الجزائر لن ترسل أساتذة اللغة العربية إلى فرنسا حفاظا على المال العام وتجنبا لهجرة الأساتذة.
وأكد وزير التربية الوطنية أبو بكر بن بوزيد أمس الأول، خلال الجلسة العلنية بمجلس الأمة، للإجابة عن الأسئلة الشفوية للنواب، أن الجزائر تعتمد على انتداب أساتذة مقيمين بفرنسا لتدريس أبناء الجالية الفرنسية بالمهجر، وفي رده على سؤال عضو مجلس الأمة المتعلق بضرورة تخصيص أساتذة جزائريين بمناصب دائمة لتدريس أبناء الجزائريين المقيمين بالمهجر، موضحا أن هناك نوعين من التنظيمات الأول يتعلق بتعليم اللغة والثقافة الأصليتين والثاني يتعلق بالمدرسة الدولية لباريس التي أنشئت وفقا لمبدإ التعامل بالمثل.
وأوضح الوزير أنّ المدرسة الدولية التي سيتم إنشاؤها بفرنسا ستطبق نفس مراحل أطوار التعليم الثلاثة المطبقة بالجزائر وببرامج تربوية وامتحانات، مثلما هو مطبق على المستوى الوطني، بحيث توظف هذه المدرسة 70 أستاذا دائما يشرفون على تدريس 720 تلميذ في الأطوار الثلاثة. وقال الوزير أنّ ظاهرة العنف المدرسي تتجاوز المدرسة، مرجعا أسباب العنف إلى عوامل متعلقة بالوضع الاجتماعي والاقتصادي والدولي، أو يعود لمشاكل اقتصادية أو أسباب نفسية تتمثل في الفشل المدرسي وقلة الفضاءات الثقافية، وربط بن بوزيد أسباب العنف المدرسي بالتدخين واستهلاك المخدرات وغيرها من الآفات الاجتماعية الواجب محاربتها، وأوضح بن بوزيد أن الوزارة لم تبق مكتوفة الأيدي إذ قامت سنة 2003 بالتنسيق مع منظمة الأمم المتحدة لحماية الأمومة والطفولة اليونيسيف، بإعداد دراسة تناولت عدد من المؤسسات التربوية بالولايات، بهدف التوصل لمعرفة مدققة وإعداد برنامج ميداني حول الظاهرة، حيث أن الدراسة توصلت إلى حصر مواقع العنف والمتسببين فيه، معتبرة أن:''التلميذ يكون تارة ضحية وتارة أخرى صاحب السلوك العنيف، وأعلن الوزير بالمناسبة عن تنظيم ملتقى دولي شهر ديسمبر المقبل، بالتنسيق مع جامعة الجزائر 2 ، يتناول موضوع العنف في البلدان المغاربية.

=========


>>>> الرد الثاني :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouyassine
تحية احترام وتقدير إلى كل أهلنا في المنتدى، أنا والله استغربت في أمر هؤلاء الذين يدافعون على الوثيقة رقم 2 خاصة النقابات المجهرية وعلى رأسهم ugta وأريد أن أسأل هذه الأخيرة ، أنت لماذا سيرت الخدمات بهذه الطريقة مدة 17 سنة ، لماذا لم تقولي حينها أن التسيير بهذه الطريقة غير مجد ، أم تراك حين تسيرين أنت التسيير رائع ، وحين يسير غيرك تحكمين عليه بالفشل مسبقا ، ؟؟؟؟ طبعا السبب معروف لأنه في حال فوز الوثيقة 1 ستكون هناك تسليم مهام ، وحينها ستكتشفون الفضائح ،لذلك نحن مع الوثيقة 1 وسنختار رجالا أكفاء ونزهاء قادرين على التسيير

الجواب واضح لأنهم راح يتحاسبو ويجب عليهم رد ما أخذوه
بخلاف التسير على كل مأمن الذي سيغطي ما أخاذوه ولن يحاسبو ا


=========


>>>> الرد الثالث :

11111111111111111111111111111111111111111111111111 11111


خير من 22222

=========


>>>> الرد الرابع :

على كل عاقل ،أن يختار الوثيقة 1 حتى نكشف أمر هِؤلاء الانتهازيين ، صدقوني والله هؤلاء لم يهضموا بعد أن الخدمات قد افتكت منهم، لا زالوا يعتقدون أنهم يسيرون أنتم في الحالتين قد انتهيتم

=========


>>>> الرد الخامس :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الاسد
فهل حقيقة الوزارة أخذت بمقترحات الأنباف ؟وأن الأنباف لم تنشر مقترحاتها حتى تتأكذ وهذا هو سبب التأخر الحقيقي في نشرها أم أن صحافي الجريدة غبي لا يفهم ونقل المقترحات على أساس انها القانون النهائي ؟؟الله أعلم

وقد جاء في الجريدة لنهار اليوم :
يشير مشروع القانون الأساسي المعدل الخاص بالموظفين المنتمين إلى الأسلاك الخاصة بالتربية الوطنية، إلى إلغاء الرتب الآيلة للزوال وإدماجها في الرتبة الأعلى المخصصة للطور. وإضافة إلى تصنيف أساتذة الطور الواحد في رتبة واحدة تم فتح آفاق الترقية لكل الأسلاك دون استثناء لاستقطاب الكفاءات لقطاع التربية، ولتحفيز الموظفين بفتح رتب جديدة تتلاءم وكل سلك.
ويوضح مشروع القانون ضرورة فتح آفاق الترقية لأسلاك التربية في الأطوار الثلاثة من الجانبين التربوي والإداري، أي أن الأساتذة الراغبين في البقاء في السلك التربوي فُتح لهم المجال واسعا. وأكد القانون على إعادة الأسلاك الحقيقية للمناصب العليا المتعلقة بسلك المديرين والمفتشين.
وفي سياق ذي صلة، تشير ذات الوثيقة إلى ضرورة إدماج سلك المستشار التربوي في التعليم الابتدائي في رتبة مفتش التعليم الابتدائي، الموجودة في المرسوم 90/49، علما أن هذه المادة سقطت خطأ من المرسوم 08/315. وأشارت الوثيقة إلى فصل تسيير الابتدائيات عن البلدية وإلحاقها بالمأمن، في الوقت الذي يتم تصنيف المؤسسات التربوية على غرار المؤسسات في القطاعات للاستفادة بالنقاط الاستدلالية. ويُبرز مشروع القانون أهم المناصب المالية المستحدَثة في قطاع التربية الوطنية، على غرار أستاذ ممتاز للتعليم المتوسط وأستاذ ممتاز للتعليم الثانوي.
وبالمقابل، تم تصنيف أستاذ التعليم الابتدائي في سلّم 12 تحت الرقم الاستدلالي 537.
أما أستاذ رئيسي في التعليم الابتدائي فمصنَّف في صنف 13، والمنصب المستحدَث لأستاذ ممتاز للتعليم الابتدائي فقد تم تصنيفه في سلّم 14 تحت الرقم الاستدلالي 621. وفي سياق متواصل، تم تصنيف أستاذ التعليم المتوسط في سلّم 13. أما فيما يخص الرقم الاستدلالي فيقدَّر بـ578.
وأما أستاذ رئيسي للتعليم المتوسط فيصنَّف في سلّم 14، فيما تم منحهم الرقم الاستدلالي 612. وتم تصنيف أستاذ ممتاز للتعليم المتوسط في سلّم 15. أما الرقم الاستدلالي فتم وضعه تحت رقم 666.
ويشير مشروع القانون ذاته إلى أنه تم إعادة تصنيف المساعدين التربويين واستحداث رتبة مساعد تربية رئيسي، في الوقت الذي تم إعادة تصنيف المساعدين التربويين ورفعهم في سلّم التصنيف بدرجات واحدة، حيث يتم تصنيف مساعد تربية في صنف 11 بدلا من 7، في حين يتم منحه النقطة الاستدلالية رقم 498. أما المساعدون التربويون الرئيسيون فيتم تصنيفهم في سلّم 12، وتُمنح لهم النقطة الاستدلالية رقم 578.
وفي سياق ذي صلة، تم استحداث منصب رئيس مخبر، تم تصنيفه في سلّم 13 تحت رقم استدلالي 578، في حين تم تصنيف ملحقين بالمخابر في سلّم 11. أما الملحقون الرئيسيون بالمخابر فتم تصنيفهم في سلّم 12، في الوقت الذي تم تصنيف رئيس مخبر في سلّم 13. وفي الإطار ذاته تم استحداث منصب جديد ويتعلق الأمر بنائب مدير مدرسة ابتدائية، تم تصنيفه في سلّم 14، فيما تم إعادة تصنيف مدير مدرسة في سلّم 15 تحت الرقم الاستدلالي 666. وتم استحداث منصب جديد، ويتعلق الأمر بمستشار ممتاز للتوجيه والإرشاد المدرسي والمهني.
أعلن عن مشروع إنشاء مدرسة دولية
بن بوزيد: ''أسباب العنف المدرسي سببها التدخين واستهلاك المخدرات''
أعلن الوزير عن مشروع إنشاء موقع آخر لمدرسة دولية جزائرية بمرسيليا أو ليون، بالنظر إلى تمركز الجزائريين في المنطقتين والطلب المتزايد للجالية العربية بفرنسا، مؤكدا أنّ الجزائر لن ترسل أساتذة اللغة العربية إلى فرنسا حفاظا على المال العام وتجنبا لهجرة الأساتذة.
وأكد وزير التربية الوطنية أبو بكر بن بوزيد أمس الأول، خلال الجلسة العلنية بمجلس الأمة، للإجابة عن الأسئلة الشفوية للنواب، أن الجزائر تعتمد على انتداب أساتذة مقيمين بفرنسا لتدريس أبناء الجالية الفرنسية بالمهجر، وفي رده على سؤال عضو مجلس الأمة المتعلق بضرورة تخصيص أساتذة جزائريين بمناصب دائمة لتدريس أبناء الجزائريين المقيمين بالمهجر، موضحا أن هناك نوعين من التنظيمات الأول يتعلق بتعليم اللغة والثقافة الأصليتين والثاني يتعلق بالمدرسة الدولية لباريس التي أنشئت وفقا لمبدإ التعامل بالمثل.
وأوضح الوزير أنّ المدرسة الدولية التي سيتم إنشاؤها بفرنسا ستطبق نفس مراحل أطوار التعليم الثلاثة المطبقة بالجزائر وببرامج تربوية وامتحانات، مثلما هو مطبق على المستوى الوطني، بحيث توظف هذه المدرسة 70 أستاذا دائما يشرفون على تدريس 720 تلميذ في الأطوار الثلاثة. وقال الوزير أنّ ظاهرة العنف المدرسي تتجاوز المدرسة، مرجعا أسباب العنف إلى عوامل متعلقة بالوضع الاجتماعي والاقتصادي والدولي، أو يعود لمشاكل اقتصادية أو أسباب نفسية تتمثل في الفشل المدرسي وقلة الفضاءات الثقافية، وربط بن بوزيد أسباب العنف المدرسي بالتدخين واستهلاك المخدرات وغيرها من الآفات الاجتماعية الواجب محاربتها، وأوضح بن بوزيد أن الوزارة لم تبق مكتوفة الأيدي إذ قامت سنة 2003 بالتنسيق مع منظمة الأمم المتحدة لحماية الأمومة والطفولة اليونيسيف، بإعداد دراسة تناولت عدد من المؤسسات التربوية بالولايات، بهدف التوصل لمعرفة مدققة وإعداد برنامج ميداني حول الظاهرة، حيث أن الدراسة توصلت إلى حصر مواقع العنف والمتسببين فيه، معتبرة أن:''التلميذ يكون تارة ضحية وتارة أخرى صاحب السلوك العنيف، وأعلن الوزير بالمناسبة عن تنظيم ملتقى دولي شهر ديسمبر المقبل، بالتنسيق مع جامعة الجزائر 2 ، يتناول موضوع العنف في البلدان المغاربية.

ماذا عن أستاذ التعليم الثانوي ؟

=========


لا نعرف لم هؤلاء متأكدون أن أموالنا ستسرق ...يعني هذا أنهم يتهمون كل
رجال التعليم أنهم لصوص وهنا عذر أقبح من ذنب....إن كل عاقل يدرك
تماما أن الولائي هو الذي يحفظ صيغة التضامن وفيه خير كثير للمغلوبين
على أمرهم من إخواننا المعلمين...لم لا يناقشوننا على كيفية تسييرها
بكل شفافية...الواجب علينا في ترشيح الثقاة....المساءلة ...الإطلاع
على تقاريرها سنويا......وذلك بمساهمة النقابة العتيدة إن كان فيها
نية خيرفنستفيد من سلبيات تسييرها ...أنا لي أصدقاء منها تمكنوا
من الحج وسلف بناء...وسلف شراء سيارات...هل كان بمقدورهم
فعل هذا بالمأمن...أم أنهم أكلوا الكعكة والآن يهموننا بأنها ليست
في مصلحتنا........هل من مجيب ؟؟؟؟


" أنا والله استغربت في أمر هؤلاء الذين يدافعون على الوثيقة رقم 2 خاصة النقابات المجهرية وعلى رأسهم ugta "

يا من يدافعون عن الوثيقة رقم 1 لِمَ لَمُ تذكر نقابة snte ــ أنا لا أنتمي إليها ــ التي توصي بالوثيقة 2 ، ولماذا تجعلون نقابة الجيتيا ككبش فداء حتى تستميلوا أكبر عدد ممكن للوثيقة 1

ما هكذا ترد الابل يا سعد

بارك الله فيك أخي عماد وشكرا على مرورك ، أنا أعرف أنا مثلك من المخلصين كثيرون وهم قادرون على التسيير

الكل يدرك تماما ان النقابة العجوز لم تفكر يوما في مصلحة العمال في كل القطاعات وهي تعمل لمصلحة من بمكاتبها فقط
...........لهذا لا اتبع اختيارها فانا على صواب

ربي الوكيل
رقم 2

في مشاركة لي كتبت أنا مع الوثيقة 1 مادامت ugta مع الوثيقة 2 فأغلقت مشاركتي ولا اعرف لماذا

عن اي محاسبة تتكلمون من يحاسب من الاجراءات التي اتخذتها وزارة التربية و التي باركتها النقابات الداعمة للطرح 01 هي بمثابة التازل عن مبدأ المحاسبة اي عفا الله عم سلف لان اول من سيتابع قضائيا هم اطارات وزارة التربية
- تشكيل لجنة (حكومية ) لجرد الممتلكات واسترجاع الديون
- يتم تسليم المهام مباشرة من وزارة التربية لللجن الوطنية و ليس من ugta

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouyassine
تحية احترام وتقدير إلى كل أهلنا في المنتدى، أنا والله استغربت في أمر هؤلاء الذين يدافعون على الوثيقة رقم 2 خاصة النقابات المجهرية وعلى رأسهم ugta وأريد أن أسأل هذه الأخيرة ، أنت لماذا سيرت الخدمات بهذه الطريقة مدة 17 سنة ، لماذا لم تقولي حينها أن التسيير بهذه الطريقة غير مجد ، أم تراك حين تسيرين أنت التسيير رائع ، وحين يسير غيرك تحكمين عليه بالفشل مسبقا ، ؟؟؟؟ طبعا السبب معروف لأنه في حال فوز الوثيقة 1 ستكون هناك تسليم مهام ، وحينها ستكتشفون الفضائح ،لذلك نحن مع الوثيقة 1 وسنختار رجالا أكفاء ونزهاء قادرين على التسيير

اللصوص يعرفون ان الموضع مغرٍ ولن يصمد احد امامه لذلك فهم يقرون بلصوصيتهم ويحذرون فالانسان الجزائري ضعيف ولا يستطيع الصمود امام المغريات " النساء والمال "
لذلك فالافضل للمستقلين ان يصوتوا للوثيقة 2 لعل وعسى ان يكون لهم نصيب وفي في حالة نقابة ما مع الوثيقة 1
فلهم ان ينذبوا ويسودوا على بختهم

Voter 1111111111111111111111111111111111111111111111
111111111111111111111111111111111111111111111
1111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111
111111111111111111111111111111111111111111
1111111111111111111111111111111111111111111
11111111111111111111111111111111111111111111111