عنوان الموضوع : من يعرف .......ما هو أصل قبيلة أوربة البربرية ؟ بربرية
مقدم من طرف منتديات العندليب


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني في المنتدى المبارك باذن الله منتديات العندليب .........لقد استمتعت كثيرا بالمعلومات الوفيرة في هذا المنتدى والتي يبدو انه قد بذل مجهود كبير لتنقيحها ...........واتوجه بهذا السؤال الا من له دراية بأنساب القبائل البربرية قبل الإسلام ......معروف ان قبيلة أوربة كانت من اقوى القبائل واكثرها تعدادا في الفتح الإسلامي لكن المؤرخون لم يذكروا حسب ما قرأت أصولها أي بمن تتصل من القبائل البربية الكبرىوالتي كانت سائدة قبل وبعد الإحتلال الروماني ........فأرجو من من لديه أي معلومة ان يوافينا بها مشكوووورا .
وجزاكم الله خيرا


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد: بالنسبة لنسب البربر و باختصار شديد، فقد اورد العلماء المغاربة و نخص بالذكر منهم ابن حزم في جمهرته و ابن خلدون في ديوانه و الناصري في الإستقصا انهم ينقسمون الى قسمين، البتر و البرانس،
***** فالبتر هم من ذرية مادغيس بن هوك بن هرسق بن كراد بن مازيغ بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام بن نوح النبي عليه السلام{ من كتاب الجمهرة}
و أهم القبائل الكبرى المنحدرة منه هي :
ضريسة: منهم مكناسة و من مكناسة بنو مدرار ملوك سجلماسة و بنو ابي العافية ملوك فاس ،ومن ضريسة أيضا زناتة و قيل زانا بن يحيى بن ضرى بن زجيك بن مادغيس، و منهم اي من زناتة جراوة قوم الكاهنة داهية صاحبة جبل اوراس ، و منهم ايضا بنو خزر المغراويون ملوك تلمسان و المغرب الأوسط ، و منهم مغراوة ملوك فاس ، و بنو مرين ملوك فاس أيضا.
و أداسة
و نفوسة
و بنو لوي و هم لواتة
و أما القبائل الثلاث الأخيرة فلم يكن لها حظ في الملك.

*****اما البرانس فهم من ذرية برنس شقيق مادغيس، و أهم القبائل الكبرى المنحدرة منه هي:
أوربة منهم كسيلة بن أغز قاتل عقبة بن نافع، و منهم اسحاق بن محمد بن عبد الحميد الأوربي صاحب ادريس الأكبر بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب.
صنهاجة هم اكبر قبائل البربر حتى عدهم المؤرخون بمقدار الثلث من مجموع البربر، منهم بنو مناد ملوك افريقية، و الملثمون ملوك مراكش و الأندلس.
كتامة هم القائمون بدعوة الفاطميين.
مصمودة منهم غمارة{قبائل الريف بالمغرب حاليا} و منهم دولة برغواطة، منهم أهل السوس و هم القائمون بدولة الموحدين ملوك مراكش و الأندلس.
عجيسة
اوريغة
ارداجة و قيل ورداجة
لمطة
هسكورة
جزولة
و الباقي لم يكن لهم حظ في الملك على الأقل في الفترة الإسلامية.
و مما تقدم يتضح لك اخي ان قبيلة أوربة من البربر البرانس و انها قبيلة قوية عظيمة مثلها مثل اخوتها صنهاجة و مصمودة و جزولة ، و نرجوا ان يكون هذا الإختصار رغم اقتضابه كافيا شافيا لكم اخي المتسائل.و اعلم انه تحت كل قبيلة كبرى يوجد ما لا حصر له و لا عد من البطون و القبائل الصغرى المكان لا يسع لذكرها جميعا و انما اكتفينا بالقبائل الكبرى الجامعة.و السلام
اخوكم الشريف يوسنيزم

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثاني :

اخي الكريم أرجو أن تدخل الى هذا المنتدى لكي ترى ألكثير من الحديث عن أوربة وكذا توج شجرة كبيرة لانساب البربر تستطيع الحصول عليها مجانا
www.benndjoua.montadalhilal.com

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثالث :

الاخ يوسنزيم
صنهاجة من ولد الهميسع بن حمير.
و انت لست اعلم من النسابة القرطبي اليمني و نشوان الحميري و الهمذاني و الكلبي و الزبير بن بكار.........................
اما ابن حزم فلا يعلم عن انساب صنهاجة و لم يذكر بطونهم مثلما فعل مع زناتة.
اما ابن خلدون فيقر ان النسابة العرب مجمعون على حميرية صنهاجة.
اما الناصري فمجرد ناقل لاقوال ابن خلدون

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الرابع :

وانا انصحك بقراءة كتاب العبر وديوان المبتدأ والخبر في أيام العرب والعجم والبربر ومن سايرهم من ذوي السلطان الاكبر للعلامة والمؤرخ الواقعي والبعيد عن الذاتية عبد الرحمن ابن خلدون .

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الخامس :

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: شكرا ايها التبع الأكبر على المداخلة و لكن ما تقوله يبقى مجرد حبر على ورق و العلماء الذين تعتد بهم، نحن لا نعرف اسباب و لا الظروف التي كتبوا فيها ما كتبوه ، و الواقع أيها التبع يكذب تلك التخاريف ، و هنا اوجهك الى علم الجينات الذي اثبت التباعد الكبير بين البربر و صنهاجة منهم و الطوارق احد فروعها و بين العرب، و احيلك على هذا الرابط الذي يضم وجهة نظر شخصية ربما قد تجعلك فهم وجهة نظري قبل ان تحاججني و بعدها لنا كلام و نقاش في الأمر و اتمنى ان نتواصل مع تحياتي ايها التبع الأكب.ر

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=46000