عنوان الموضوع : البرهان على ان 3= 0 و الراجل يقول خاطا للاولى ثانوي
مقدم من طرف منتديات العندليب

و اتحدى من يستطيع ايجاد الخطأ في هذا البرهان :
لنحل المعادلة : x²-x+1=0 بالطبع هذه المعادلة ليس لها حل في مجموعة الاعداد الحقيقية لان المميز اصغر من الصفر.
لكن انا سأجد لها حل رغما عنها
اولا : لنخرج x+1- الى الطرف الثاني تصبح المعادلة x²=x-1........1
ثانيا :لنخرج x عامل مشترك من المعادلة الاولى تصبح: x(x-1)+1=0.............2
بتعويض x-1 من المعادلة 1 المعادلة 2 فتصبح:
x*x²+1=0 وهذه المعادلة لها حل اي x=-1
نعوض الحل في المعادلة الاولى ( الحل يجب ان يحل المعادلة)
فيصبح 3=0.....وهو المطلوب
هيا ياشطار ؟؟؟؟؟


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

أظن أن حلك صحيح ، لكنه كذلك في مجموعة الأعداد غير الحقيقية ، بينما نحن لا زلنا عالقين مع r

=========


>>>> الرد الثاني :

لَــآ أدري و لــكن أع'ــــتقدُ بأنّ هذا البرهـــــــآن مَــــــــــــرّ علي ..
كَــــــــآيْنْ عَ ــــــفْسَه فيــــــــه ، من المستحـــــــييل 0 = 3 ،
..~


=========


>>>> الرد الثالث :

أهلا أخي
هل أنت من وجد الفرضية؟؟
ثانيا
x²-x+1=0
لا يوجد لها حل في مجموعة الاعداد الحقيقية
x^3+1=0 لها حل في مجموعة الاعداد الحقيقة
و انت قد نسبت حل المعادلة الثانية الى الأولى فكان أولى لك أن تبين لنا أولا كيف ل x^2=x-1 و مساوتها التي استخرجت منها غير محققة في R؟؟؟؟؟؟؟؟

قد بنيت كل شيء على خطأ

=========


>>>> الرد الرابع :

يوجد لها حلا في الاعداد المركبة لكن لا اعلم الحل ماهو
وكون على يقين بلي حلك فيه خطأ والعام الجاي باش نقراو الاعداد المركبة

=========


>>>> الرد الخامس :

السلام عليكم

إنه لمن الخطأ أن تكتب 0=3 ، فهذا مستحيل أخي الكريم ( ضرب من المحال )

و حلك غير صحيح فهذه معالدلة من الدرجة الثانية و إستعمالك المميز أمر لازم و بذلك لا يكون لها حل ،

أما انت فبحسب فهمي لما كتبت فقد جعلتها - و لا أدري كيف - من الدرجة الأولى

المهم الحل خاطئ وكن على ثقة تامة ان الصفر لن يساوي ابدا الثلاثة ،،

بالتوفيق

و في أمان الله.

=========


رغم مستواي المتواضع في الرياضيات ....أظن أنك من البداية بنيت حلك على شيء خاطئ
فكيف لك أن تحل معادلة من الدرجة الثانية بطريقة التعويض الخاصة بمعادلات الدرجة الاولى
أيضا...شيئ لم يدخل في رأسي...باعتبار أننا في مجموعة الأعداد الحقيقية ...كيف يكون مربع عدد يساوي نفس العدد وبطرح واحد منه(أقصد هذه المعادلة x2=x-1 )
هذا شيء غير منطقي أبدا جربت حلها ...هل تعلم ما النتيجة التي وصلت اليها؟...عوضت المعادلة الأولى في المعادلة الثانية(بعد نشرهاها) وطلعتلي النتيجة 0يساااوي 0
راحت الx مع ال x وراحت ال1 مع ال1 (لأن اشارات كل منهم متعاكسة )وبقي لي 0يساوي 1 ...وهذا شيئ مستحيل تماما فكيف أن يكون الصفر يساوي ثلاثة ...أظن أن هذا ضرب من الغباء ومن المستحيلات السبع
ان استطعت اثباتها (بطريقة رياضية دقيقة وسليمة وبأساليب صحيحة ) أعدك أني سأكون وقتها في مشفى المجانين
أتمنى أن لاتغضب من طريقة كلامي المرتجلة والمبالغ فيها لكني أتكلم معك على اساس نقاش رياضي بين زملاء وأحاول اقناعك بأن ماتقوله خاطئ...


انا معكم هدا غير منطقي من ناحية الفهم لاكن من الناحية الرياضية فهو صحيح

و يا اخت خديجة انا معك انت على حق لكن فقط دعكي من العصبية لاكن انا متاكد ان لها حل في مجموعة الاعداد المركبة

و ايضا عملية التعويض من معادلة الى اخرى ممكنة لما لا
لاكن طبعا هده لا يتقبلها المنطق

المعادلة ليس لها حل معنى ذلك ان أي حل هو خاطئ
لكن من ناحية منهجية البرهنة فهي صحيحة
في الجامعة يتم البرهنة على ان 1+1 لا تساوي 2

الخطأ واضح وضوح الشمس و هو أن هذه المعادلة لا تحل في مجموعة الأعداد الحقيقية لأن دلتا سالب ، و يكون الحل في مجموعة الأعداد المركبة بهذه الطريقة :

الشكل النموذجي لـ x2-x+1 هو :

x- 1/2)² + 3/4 = 0)
منه :
x- 1/2)² = - 3/4)

في الأعداد المركبة i هو عدد خيالي حيث i² = -1
إذن الحل هو :
x = √3/4 i + 1/2
بعد التعويض نجد :
3/4i² = -3/4
أي
3/4- = 1- * 3/4
و هو المطلوب

للأسف لا أستطيع أن أشرح طريقة إيجاد x لأني حتى أنا لا أعرف الطريقة جيدا

لكن كيف لك أن تربط بين معادلتين اولى لها حل في R و الثانية لا و تنسبها الى الاولى
و ثاني خطا هو تعريفك ل X^2 فقد اسنتتجه من معادلة لنقل غير موجودة في R
و ثانيا هذه فرضية لا اجد الاسم الصحيح لها هههه قد تم طرحها من قبل و أكد انها غير صحيحة
ramzi86
نعم يوجد مثل هذا النوع من الفرضيات و قد تم برهان صحتها في كتب
لكن اذا قلت هذا فان اسس رياضيات لا معنى لها أو انا مخطىء

عفوا منك هاني 007
اسفة جدا على طريقة كلامي ...كان يجب ان اكون اكثر لباقة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf-Barcelona
الخطأ واضح وضوح الشمس و هو أن هذه المعادلة لا تحل في مجموعة الأعداد الحقيقية لأن دلتا سالب ، و يكون الحل في مجموعة الأعداد المركبة بهذه الطريقة :

الشكل النموذجي لـ x2-x+1 هو :

x- 1/2)² + 3/4 = 0)
منه :
x- 1/2)² = - 3/4)

في الأعداد المركبة i هو عدد خيالي حيث i² = -1
إذن الحل هو :
x = √3/4 i + 1/2
بعد التعويض نجد :
3/4i² = -3/4
أي
3/4- = 1- * 3/4
و هو المطلوب

للأسف لا أستطيع أن أشرح طريقة إيجاد x لأني حتى أنا لا أعرف الطريقة جيدا

أخي حلك صحيح بارك الله فيك
لكن لم أفهم ماقصدته

لا أستطيع أن أشرح طريقة إيجاد x لأني حتى أنا لا أعرف الطريقة جيدا

لقد وجدت x وكل شيء صحيح ماهو قصدك ؟؟؟؟؟؟؟