أساتذة الثانوي... مهلا، فكرا قبل التوظيف في الجامعة للثانوي

[ظ…ط±ظٹظ…]

عنوان الموضوع : أساتذة الثانوي... مهلا، فكرا قبل التوظيف في الجامعة للثانوي
مقدم من طرف منتديات العندليب

السلام عليكم...
وضعية مهمة لاحظتها تخص أساتذة الثانوي الراغبين في الالتحاق بالجامعة و أخص بالذكر كبار السن ( 50 سنة تقريبا ) فبالضرورة هؤلاء ينطبق عليهم القانون الخاص بالتعليم الثانوي الجديد إذ يدمجون في رتبة أستاذ ثانوي مكوّن ( نفس رتبة مدير ثانوية ) فلو التحق هؤلاء بالجامعة سيعاملون كأنهم جدد أي نزول كبير في الراتب و خبرتهم في الثانوية تلحقهم بعد سنة لكن في حدود الثلث ( سنوات الخبرة تقسيم 2 و الناتج تقسيم 3 فينتج عدد الدرجات المسلمة في الجامعة ) بالاضافة الى التحضير من جديد للدروس و التي ربما لا تكون ضمن التخصص الماجيستير.... من أجل هذا ارتأيت أن أنبه إخواني و تكون هذه الصفحة محل نقاش قبل أن يقع الفأس على الرأس خاصة و كل هؤلاء الأساتذة في هذه السن لهم عوائل و أطفال و التزامات... و عليه أرجوا ألا يحذف هذا الموضوع...


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

madabina meme houma ykhalouna dala nous les jeunes a l'université ,je connais des gens mich hamdine rabi ils ont des postes et des experiences qui dépasse 20ans yji ygahar les jeunes au magister et au postes ,,,mabkatch elbaraka wanhar rahate el baraka rja3 haja matssah
ana je te dis bon courage mon frere et merci 3la elkana3a ta3ak

=========

>>>> الرد الثاني :

العام الماضي كنا نحن ثلاثة نتنافس على منصبين في ولاية بشار وكنت انا اصغرهم وهما يتجاوزان سن 50 سنة ومع هذا فازا بالمنصبين رغم انهما يشتغلان في الثانوية واحلت انا على البطالة .....وكان يقولان لي " مادبنا تربحي نتيا راكي صغيرة وبطالة "...فعرفت انه مجرد كلام بشفتين

=========

>>>> الرد الثالث :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chahra afoul العام الماضي كنا نحن ثلاثة نتنافس على منصبين في ولاية بشار وكنت انا اصغرهم وهما يتجاوزان سن 50 سنة ومع هذا فازا بالمنصبين رغم انهما يشتغلان في الثانوية واحلت انا على البطالة .....وكان يقولان لي " مادبنا تربحي نتيا راكي صغيرة وبطالة "...فعرفت انه مجرد كلام بشفتين

هذا هو الانسان

ان سبب تهافت شخص تجاوز الخمسين على الجامعة واضح جدا
خاصة مع الامتيازات الاخيرة في الثانوي
لكن القانون لا يمنعه فما العمل غير الدعاء

=========

>>>> الرد الرابع :

لا نريد لوما و لا عتابا و إنما النصيحة النصيحة
يا جماعة... لقد طرحت الموضوع قصد المناقشة لا اللوم و العتاب و نحوهما ... و أقصد لو تكلمنا بعقلانية و وضحنا سلبيات و إيجابيات الالتحاق بالجامعة خاصة المنطقة الأولى حيث ينطلق الراتب بـ 46000 دج لجنبنا كثير من أساتذة الثانوية المصسبة قبل أن تقع خاصة أساتذة الثانوية المكوّنين و هم ذوو خبرة تفوق 20 سنة حيث سيكون أجرهم في حدود 70000 في المنطقة الاولى طبعا و دون احتساب منحة المردودية... نرجوا من ذوي الخبرة و الذين مروا بهذا الطريق أن يشرحوا لنا الامر... و بارك الله في الجميع... صيام مقبول و عيد مبارك

=========

>>>> الرد الخامس :

السلام عليكم أنا استاذ في الثانوية وأريد المشاركة لتوظيف في الجامعة أين المشكل الثانوية متعبة جدا

=========

eljami3a ida takalamna min mandour elbahte lazamha ness sghar des jeunes kadrine ykhadmiu wiymadou mach nass de 50ans on s'attends a koi d'eux !!!!!!!!!!! koul wahad wach katablou rebi li rahou au ycé lah ygahar fles jeunes ya khawti ana jai deux bac deux license et un master et un magister jai 30ans jai passé ma vie dans les etudes wrani batala jusk mnt mnine nrouho maghlouka mais ma3lich rana tjrs on done et on done pour le savoir mach kestion draham ,,donc faut pensé a la recherche a ce qu'on peux donné a l'université mach kestion ch'hal nkhalsou merci et saha ftorkoum les amis cété juste un point de vue

رغبة الاستاذ الثانوي في التدريس في الجامعة ليست دائما من اجل المال كما يظن الجميع . بل في الغالب هي رغبة في البحث العلمي و التجديد و التطور في استثمار قدرات الانسان لان التعليم الثانوي تعلين نمطي مكرر ومعاد و دون طموح الانسان المحب للعلم و الراغب في استمرارية البحث و فضلا عن ذلك مضيع للوقت . و اهدار للجهد مع تلاميذ لولا الغش لملكانت نسب النجاح كما هي الآن . اضف الى ذلك الطاقم الاداري المقرف الذي يتحكم في الاستاذ و يجعل التلميذ سيدا و الاستاذ خادما اما الجامعة فالعكس تماما .دون ان ننسى التوقيت الزمني فالاستاذ الجامعي على الدوام مرتاح فلا يكاد يدرس 3 اشهر فعلية سواء بسبب السنة الدراسية التي لاتبدأ حتى مع نوفمبر و تنتهي مع ماي دون اعتبار العطل الرسمية و غير الرسمية و الاضرابات التي اصبحت برنامج مثبة في النظام الجامعي و هذه الاضرابات حق للجمع .تصوروا في جامعة العناصر في البرج تخصص ادب ظل الطلبة في اضراب منذ بداية السنة حتى 2 جانفي و السبب ان الطلبة الكسلى يريدون ان يدرسوا ماستر عن طريق الاضرا ب لا التصنيف العلمي و بعد دراسة دامت اسبوعين بدات اضرابات جديدة عرقلت حتى مسابقة التوظيف الجامعى و منع المترشحين من الدخول سببها الطلبة يريدون النقل الجامعي الى دائرتهم بعد اسبوع جاء اضراب جديد للمنظمات الطلابية اسبوعا جديدا و اسبوع اخر اهدته لنا السماء بسقوط الثلج ...و مع هذا تقارن الثانوي بالجامعة
لا يوجد اي وجه للمقارنة و اتمنى ان تحذف هذ النافذة لاني اراها غير معقولة و تسيئ لكل من يناقش الموضوع لسبب بسيط لو كان التعليم الثانوي افضل فكيف يصبح التعليم الجامعي ختام كل مراحل التعليم
التعليم الجامعي يا سيدي الكريم قبل ان يكون مالا كما تعتقد هو مكانة علمية واجتماعية هو فضاء البحث و تحقيق الذات لو فهمت ما معنى ان يحقق المرء ذاته من خلال العلم الذي امتدح الله اهله ورفع لهم الدرجات .. التعليم الجامعي انتاج مستمر للبحث العلمي من خلال الترقي في الدرجات العلمية ثم الاشراف على ابناء الوطن في عملية البحث ....التعليم الجامعي تطور و تجدد و لك اولا و هذا الاهم و للمجتمع و الوطن
تالمت سيدي لمنطقك المادي و لكل من يساند فكرتك و انت تنظرون لاستاذ التعليم الثانوي كمافس لكم على باب الرزق و لا تنظرون اليه ككفاءة تستثمر من اجل ان تنفع الآخرين بخبرته في ايصال المعرفة
التعليم الجامعي يا سيدى عالم الفكر و الحوار و الاستفادة ....انه فضاء تتنفس فيه الروح معنى الانسانية و قدرات العقل في التحرر و الابداع ....و لم يكن ابدا التعليم الجامعي مصدر مال كما تعتقد و الا فالافضل التجارة الحرة ......في الاخير سيدي اقول إني استاذة التعليم الثانوي بخبرة 8 سنوات لا ازال اجتاز المسابقات و انا ادعوا الله التوفيق ولو امتلكت خبرة 20سنة ما كنت لاتنازل على التعليم الجامعي لاني لا انظر اليه بنفس نظرتك التي تسيئ للتعليم بشكل عام فالتعليم ليس مصدر اموال و لا ربح بل هو رسالة سامية لمن فهم ذلك ...عفوك ...انا لااقصد الاساءة لك او التهجم عليك و انما ارفض طريقة التفكير هذه خاصة حينما يشهر لها كأنها هي الصواب و يبقى النقاش مفتوح مع اني افضل غقلق هذه النافذ لانها تسيئ للاجيال و تنشر ثقافة الاستهلاك ..................التعليم الجامعي افضل من التعليم الثانوي من جميع النواحي
لالالالالالالا يغضبكم كلامي ....فما اردت الا الاصلاح ما استطعت
تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال ....بالتوفيق للجميع ....والرزق على الله
غفر الله لنا ولكم وكل عام و انتم الى الله اقرب و على الطاعة ادوم و بالعلم و المعرفة أكثر اهتماما

salimanour barak ellah fiki khti ,,rebi ywafkak nchalah

نصيبك لن يأخذه غيرك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salimanour رغبة الاستاذ الثانوي في التدريس في الجامعة ليست دائما من اجل المال كما يظن الجميع . بل في الغالب هي رغبة في البحث العلمي و التجديد و التطور في استثمار قدرات الانسان لان التعليم الثانوي تعلين نمطي مكرر ومعاد و دون طموح الانسان المحب للعلم و الراغب في استمرارية البحث و فضلا عن ذلك مضيع للوقت . و اهدار للجهد مع تلاميذ لولا الغش لملكانت نسب النجاح كما هي الآن . اضف الى ذلك الطاقم الاداري المقرف الذي يتحكم في الاستاذ و يجعل التلميذ سيدا و الاستاذ خادما اما الجامعة فالعكس تماما .دون ان ننسى التوقيت الزمني فالاستاذ الجامعي على الدوام مرتاح فلا يكاد يدرس 3 اشهر فعلية سواء بسبب السنة الدراسية التي لاتبدأ حتى مع نوفمبر و تنتهي مع ماي دون اعتبار العطل الرسمية و غير الرسمية و الاضرابات التي اصبحت برنامج مثبة في النظام الجامعي و هذه الاضرابات حق للجمع .تصوروا في جامعة العناصر في البرج تخصص ادب ظل الطلبة في اضراب منذ بداية السنة حتى 2 جانفي و السبب ان الطلبة الكسلى يريدون ان يدرسوا ماستر عن طريق الاضرا ب لا التصنيف العلمي و بعد دراسة دامت اسبوعين بدات اضرابات جديدة عرقلت حتى مسابقة التوظيف الجامعى و منع المترشحين من الدخول سببها الطلبة يريدون النقل الجامعي الى دائرتهم بعد اسبوع جاء اضراب جديد للمنظمات الطلابية اسبوعا جديدا و اسبوع اخر اهدته لنا السماء بسقوط الثلج ...و مع هذا تقارن الثانوي بالجامعة لا يوجد اي وجه للمقارنة و اتمنى ان تحذف هذ النافذة لاني اراها غير معقولة و تسيئ لكل من يناقش الموضوع لسبب بسيط لو كان التعليم الثانوي افضل فكيف يصبح التعليم الجامعي ختام كل مراحل التعليم التعليم الجامعي يا سيدي الكريم قبل ان يكون مالا كما تعتقد هو مكانة علمية واجتماعية هو فضاء البحث و تحقيق الذات لو فهمت ما معنى ان يحقق المرء ذاته من خلال العلم الذي امتدح الله اهله ورفع لهم الدرجات .. التعليم الجامعي انتاج مستمر للبحث العلمي من خلال الترقي في الدرجات العلمية ثم الاشراف على ابناء الوطن في عملية البحث ....التعليم الجامعي تطور و تجدد و لك اولا و هذا الاهم و للمجتمع و الوطن تالمت سيدي لمنطقك المادي و لكل من يساند فكرتك و انت تنظرون لاستاذ التعليم الثانوي كمافس لكم على باب الرزق و لا تنظرون اليه ككفاءة تستثمر من اجل ان تنفع الآخرين بخبرته في ايصال المعرفة التعليم الجامعي يا سيدى عالم الفكر و الحوار و الاستفادة ....انه فضاء تتنفس فيه الروح معنى الانسانية و قدرات العقل في التحرر و الابداع ....و لم يكن ابدا التعليم الجامعي مصدر مال كما تعتقد و الا فالافضل التجارة الحرة ......في الاخير سيدي اقول إني استاذة التعليم الثانوي بخبرة 8 سنوات لا ازال اجتاز المسابقات و انا ادعوا الله التوفيق ولو امتلكت خبرة 20سنة ما كنت لاتنازل على التعليم الجامعي لاني لا انظر اليه بنفس نظرتك التي تسيئ للتعليم بشكل عام فالتعليم ليس مصدر اموال و لا ربح بل هو رسالة سامية لمن فهم ذلك ...عفوك ...انا لااقصد الاساءة لك او التهجم عليك و انما ارفض طريقة التفكير هذه خاصة حينما يشهر لها كأنها هي الصواب و يبقى النقاش مفتوح مع اني افضل غقلق هذه النافذ لانها تسيئ للاجيال و تنشر ثقافة الاستهلاك ..................التعليم الجامعي افضل من التعليم الثانوي من جميع النواحي لالالالالالالا يغضبكم كلامي ....فما اردت الا الاصلاح ما استطعت تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال ....بالتوفيق للجميع ....والرزق على الله غفر الله لنا ولكم وكل عام و انتم الى الله اقرب و على الطاعة ادوم و بالعلم و المعرفة أكثر اهتماما

قطعت جهيزة قول كل خطيب / بارك الله فيك لا فض فوك أخييتي

أهل مــكة أدرى بشعابها
طرح موضوع كهذا استغباء للناس وخاصة أنهم من حملة الشهادات . ليكن في علمك أخي أنه لو عرضت 10 ملايين على أساتذة الثانوي من حملة الماجستير للبقاء في الثانوي لرفضوا ؟؟؟ تعرف لماذا ؟؟؟ لأن قطاع التربية - حشا هذه المهنة الشريفة- قطاع رخس ترفضه كرامة الانسان . والوقت لا يكفي لشرح ذلك . أما القول: راكم خدامة قولوا الحمد لله . فنقول لكم
هلموا الى مسابقات التعليم الثانوي توظفوا فيها . الباب مفتوح . أما أن تجي توريننا صلاحنا . نقول بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gharouce السلام عليكم... وضعية مهمة لاحظتها تخص أساتذة الثانوي الراغبين في الالتحاق بالجامعة و أخص بالذكر كبار السن ( 50 سنة تقريبا ) فبالضرورة هؤلاء ينطبق عليهم القانون الخاص بالتعليم الثانوي الجديد إذ يدمجون في رتبة أستاذ ثانوي مكوّن ( نفس رتبة مدير ثانوية ) فلو التحق هؤلاء بالجامعة سيعاملون كأنهم جدد أي نزول كبير في الراتب و خبرتهم في الثانوية تلحقهم بعد سنة لكن في حدود الثلث ( سنوات الخبرة تقسيم 2 و الناتج تقسيم 3 فينتج عدد الدرجات المسلمة في الجامعة ) بالاضافة الى التحضير من جديد للدروس و التي ربما لا تكون ضمن التخصص الماجيستير.... من أجل هذا ارتأيت أن أنبه إخواني و تكون هذه الصفحة محل نقاش قبل أن يقع الفأس على الرأس خاصة و كل هؤلاء الأساتذة في هذه السن لهم عوائل و أطفال و التزامات... و عليه أرجوا ألا يحذف هذا الموضوع...

يااخي الكريم بعملية حسابية بسيطة.....لامقارنة بين استاذ جامعي متحرر اكثر وامامه مستقبل واعد في البحث العلمي واستاذ ثانوي يؤرقه الجرس والناظر والمراقب العام والتلاميذ المراهقين و20ساعة عمل...
بعد 3سنوات وباحتساب الخبرة المهنية والارتقاء الى استاذ محاضر هناك فرق كبير في الاجرة قد يكون الفارق على الاقل 2ملين سنتيم+ 6ساعات عمل في الاسبوع ورحلة علمية كل سنة الى خارج الوطن واكثر من ذلك مزايا الاشتراك في مخابر البحث العلمي.....فبربك هل هناك عاقل تتاح له هذه الهدية ويرفضها .....اجيبوني

سيدي المحترم
انا استاذ في الثانوية مدة عشرين سنة توظفت السنة الماضية في الجامعة تاسفت على شيئ واحد ان الثانوية و لا حتى المديرية لم تقم لي تكريما على الرغم من انني افنيت عمري في التربية الوطنية و يم دخلت الجامعة ندمت على انني انتسبت الى التغبية الوطنية حيح الخبرة تقسم على 2 ولكن اتدري الدرجة كم تساوي في التغبية الوطنية ثم قارنها في الجامعة ناهيك على امتيازات نحو التربصات خارج الوطن الحجم الساعي في الجامعة غير في التربية التعداد قيمة المنصب
نيحتي اليكم اساتذة الثانويات ان ارادوا الراحة و القيمة عليهم بأن يلتحقوا بالتعليم العالي بل بالعكس الجامعات الغربية تشترط السن الكبيرة للتدريس في الجامعة بحكم نضج الاستاذ و خبرته المهنية تجعلانه موفقا ولاحطت ان المشكلات التي تقع في الجامعة تعزى الى الاساتذة الجدد الذين توظفوا من المدرج الى الاستذة
انصح زملائي الاساتذة بالتحاق بالجامعة التي هي فضاء رحب للمعرفة والبحث ...
تحياتي

الحق و الحق أقول...
أستاذ الثانوية ذو الخبرة الكبيرة لا شك أنه أهل للتوظيف في الجامعة و له الأسبقية لما يحمله من مؤهلات بيداغوجية و تكوين تربوي معمق صقلته سنوات التدريس و الملتقيات و الندوات زد على ذلك شتان بين دراسته الجامعية سنوات السبعينات و الثمانينات و مستوى الجامعة اليوم . و أزيد في القصيدة بيتا... ألم يدرس الأستاذ الثانوي ( الكبير في السن ) هذا الشاب الذي يشتكي من مزاحمته له للتوظيف في الجامعة... سبحان الله... لم أرد من طرح هذا الموضوع - و الله يعلم - سوى الوقوف على سلبيات و ايجابيات الالتحاق بالجامعة للتدريس بالنسبة لأساتذة الثانوية المصنفين في رتبة أستاذ مكوّن حسب القانون الخاص الجديد...فمثلا سألني مؤخرا أستاذ ثانوي في جزئية بسيطة قائلا... إذا ما تم التحاقي بالجامعة و توقيف راتبي في الثانوية هل يصب راتبي من الجامعة مباشرة أم هناك فترة ... ؟ أنا لا أملك جوابا لكن عندما وضعت نفسي مكانه حيث هو مسؤول عن عائلة من زوجة و أولاد و لا دخل له غير راتبه و ليست له مصادر يقترض منها دون ذل المسألة ... احترت كثيرا و ربما يكون من القراء من يستغرب حيرتي أقول له أكيد لست متزوجا و ليس لك أولاد.... أيها الإخوة القضية ليست قضية علم و ليست قضية مادة... إنما هي التزامات ينبغي أن يفكر صاحبها ألف مرّة قبل أن يتحرر منها ... و للحديث بقية... صيام مقبول و عيد مبارك.