عنوان الموضوع : J1c3d2 الهاشمية والقرشية قبيلة عربية
مقدم من طرف منتديات العندليب

J1c3d2 سلالة إسماعيلية
( منها بني هاشم وقريش )

قريش ظهرت بقوة أكبر في السلالة j1c3d الموجبة
وهي المرشح الأكبر لأن تكون هي السلالة الابراهيمية والاختلاف فيما بينها وبين من هم سالبين وموجبين من هذه السلالة وأي منها قريش الحقيقية؟

ألاف من أبناء قبائل السادة الأشراف بنو هاشم وقريش الذين فحصوا (الحمض النووي) تكون نتيجتهم هذة j1c3d الموجبة
وهذا أكبر دليل على أن السلالة الهاشمية والقرشية هي ( j1c3d ) الموجبة
والله تعالى أعلى وأعلم ...



>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

نعم الجين j ممكن يكون من نسب الأشراف و لكن الجين e ليس للأشراف كما قلت المرة السابقة لأن هدا الجين للأمازيغ

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثاني :

--------------------------------------------------------------------------------

أهلا وسهلا بجميع الأخوة المشاركين في هذا الموضوع إلا شخص واحد يريد صرف الموضوع إلى امور جانبيه
اخواني في دراسة تم الحصول عليها و أقتباس بعض نصوص منها تحتوي على بعض الفقرات المهمه التي دار النقاش حولها فأحببت ان أنقلها إليكم لزيادة الفائده

أولا رايت ان الأخ حسن مكي كان يستند على ادله قد تكون لها أهميتها في الدراسات المستقبليه حول أن اصل هجرة J1c3d إلى الجزيرة العربية هي عن طريق أثيوبيا وليس من شمال الهلال الخصيب كما يشاع من قبل
وهذا ما ذكره الخبير الجيني Cruciani حينما أشار في أوراقه الخاصة عن haplogroup
إلى ان اكبر تكتل للجذور لـ J1 هو في غرب أسيا و أن اكبر تكتل لفرع J1 – يعني J1c3 – هو في شمال أفريقيا ويرى أحتمالية ان جنوب فلسطين هو من غذى الشمال الأفريقي بالسلالة J1 في العصر الحجري القديم والعصر الحجري الحديث
وهذه ناحية مهمه يجب التنبه إليها إذ أنهم كانوا يقولون ان السلالة J1c3d توسعت من شمال الهلال الخصيب إلى الجزيرة العربية ومنها إلى جنوبها ودراسة Cruciani تؤكد ذلك فلعل هذه السلاله دخلت اليمن من أثيوبيا عبر مضيق باب المندب في العصور الحجرية المتأخره ومنها أنتشرت في الجزيرة العربية وهذا أمر وارد


اقتباس:
If you look at the structure of the haplogroup at the several Cruciani papers on the matter, you see that the root appears to be in West Asia and then there is larger cluster whose sub-root may be in North Africa. The lineage has therefore been dancing between West Asia and North Africa and, considering the role of Palestine in the Paleolithic and Neolithic it is very likely, IMO, that the core was there

و اريد ان الفت انتباه أخواني المشاركين أن احد أكبر الأدله التي كانوا يعتمدون عليها في تحديد إسماعيلية السلالة J1c3d وهم يهود الكوهين قد سقطت أركانها ففي هذه الدراسة والتي شارك في النقاش فيها بعض اليهود من مختلف السلالات قالوا

ما هم إلا خليطا من الناس لا يجمعهم نسب وسلف مشترك واحد وبالطبع يهود الكوهين J1c3d.m.267.L.147.L.58.L.222.2 منهم إضافة إلى يهود الكوهين J2a4h.m.172 فقد قال إسرائيل فنكلشتاين Israel Finkelstein's


اقتباس:
The Bible Unearthed is very interesting reading. One of the things he presents is the probability that Jews were a mix of people coming from Egypt (but not as the Exodus story) and the Canaanite themselves.

كتاب إسرائيل فنكلشتاين هو كشف عنه الكتاب المقدس هي قراءة مثيرة جدا للاهتمام. واحدة من الأشياء التي كان يقدم هو احتمال أن اليهود كانوا خليطا من الناس القادمين من مصر (ولكن ليس كما قصة خروج) والكنعانية أنفسهم.
يعني ان هذا الكاتب الإسرائيلي قد كشف زيف ما ذكر عن اليهود في كتابهم في سفر الخروج و أن الحقيقه في نظره أحتمالية كون اليهود كانوا خليطا من الناس القادمين من مصر وليس كما زعموا في سفر الخروج وهم من الكنعانيين ذات أنفسهم
وهذا يعني أن أصل اليهود ليس عرقيا ومن سلالة واحدة وهي J1c3d وهذا يجعلنا نؤكد ان الخط السلالي لإبراهيم هو E1b1b1 وذلك لإمر واحد أن الدراسات التي عرضناها من قبل تحدثت عن الكنعانيين وهم من قبائل العموريين البدوية العربية هم من هذه السلاله وليسوا من السلالة J1 أو J2
وتشير هذه الدراسة أيضا إلى أن الكهنة اليهود تبنوا قضية نسبتهم إلى هارون النبي ليس بسبب إنتمائهم الأبوي إليه ولكن بسبب مركزهم الديني ككهنة في الهيكل وهذا الذي أضفى عليهم صفة الكوهين نسبة إلى هارون


اقتباس:
Perhaps around the VII to VI century BC several families, some related, some just in the general haplogroup J2 or J1, but working as priests gravitated around this Aaron belief for all of them, at the time when the priests in Jerusalem consolidated their power and displaced other beliefs and the books of Joshua, Deuteronomy, Chronicles etc. were produced.

ونحن نقول وشهد شاهد من أهلها

يعني ان اعتماد المختصين من السلالة J1c3d على إسماعيلية هذه السلاله قد هدمت من أساسها فعلى ماذا يعول المختصين أذا حول مسالة أسقاط نتائج هذه السلاله على القبائل العدنانية والقحطانيه ؟
وقد رأينا ما حصل من أمور لا تتسم بالعلمية ولا بأخلاق الحوار بين أبناء السالب والموجب من التحور المشؤوم L.222.2
و احد اليهود في هذه الدراسة قد علق و أقر بان اليهود الحاليين سواء كانوا كوهين او غيرهم هم لا يجتمعون في سلف مشترك بل أقر قائلا
على أية حال ، اليهودي هو قبل كل شيء على الهوية الدينية ، على الأقل تاريخيا. وفي العصور القديمة والعصور الوسطى في وقت مبكر على الأقل


اقتباس:
Anyhow, Jewish is before anything a religious identity, at least historically. And in Antiquity and early Middle Ages at least Judaism was proselytist

و غيره يقول
قد يكون الكوهين يهودا من يهوذا او من اوروبا أو من أثيوبيا او أي مصدر آخر لـ J1 فالأتراك يمتلكون عدد كبير من J1 فيمكن ان يكونوا قد حصلوا عليه منهم


اقتباس:
As I said before, Cohen Jewry may be from Judea or just as likely from Europe or Ethiopia or any other source of J1. Turks have significant amounts of J1, they could have got it from them

.

وهذا دليل على ان اليهود أيضا لديهم هذا التخبط في نسبتهم إلى سلف واحد وهو إبراهيم ولكنه صدق حينما قال " فالأتراك يمتلكون عدد كبير من J1 فيمكن ان يكونوا قد حصلوا عليه منهم "
لأنهم لا يستطيعون نكران كونهم من شعوب شرق الأناضول والقوقاز و أرمينيا و الأكراد فلعل أسلاف الكوهين قد أنحدروا من هذه الشعوب وهذا الأمر أثبتته الدراسات التي وضعناها من قبل
وهناك دراسات تشير ان J1 هي مرتبطة أرتباطا وثيقا مع E1b1b1 حيث أن الأولى هي تابعة للثانية من حيث أقتباس اللغه الأفرو- أسيويه مما يعكس التفاعل بين E1b1b1 وJ1 في شبه جزيرة سيناء بين فلسطين و مصر. في وقت مبكر


اقتباس:
I don’t follow Anthro/Genetic sites regularly but I also noticed that J1 seems to be a loyal follower of E1b1b1 at least in the Afro-Asiatic realm, maybe reflecting a very early interaction between E1b1b1 and J1 in the Sinai Peninsula between Palestine and Egypt

وهذا يعني أن السلالة J1 هي تابعة للسلالة E1b1b1 ثقافيا وحضاريا إذ ان الهيمنة كانت للسلالة E1 في الشام وسيناء وشمال شرق دلتا النيل والعراق وشبه الجزيرة العربية وهي التي نشرت حضارة الكباريين والنطوفيين في العصر الحجري الأوسط والحديث ثقافيا وحضاريا وهذا يتعلق كونهم نشرو ثقافة اللغات الأفرو أسيويه ومنها اللغات السامية والتي تأثر بها كل من سلالات منظومة J1 و J2 الشرق أناضوليتين وغيرهم من السلالات ويتضح هذا الأمر جليا أن الإمبراطورية الفارسية الأولى وهم الأخمينيين كانت ثقافتهم مقتبسة من حضارة الأراميين وهم من السلالة E1b1b1.m.35 حيث صارت اللغة الأرامية هي اللغة المقدسة لدى الفرس الأوائل وقد وصلت ثقافة اللغة الآرامية إلى الهند و شرق أوروبا وهذا يعني ان مقولة ان السلاله J1 هي سلالة سامية وبالتالي عربية او عبريه خالصة هي مقولة خاطئة والحقيقة أن السلاله J1 أقتبست الثقافه السامية من السلالة E1b1b1.m.35 وصارت تابعة لها ثقافيا وحضاريا وقد أشرت إلى ذلك في مواضيع كثيرة فلتراجع في محلها
و أحد المشاركين في مناقشة هذه الدراسة من اليهود قد أقر قائلا
ان اليهود حينما يطالبون بفلسطين كوطن قومي لهم أنما يستشهدون بكتابهم المقدس ولكن لا أحد يستطيع أن يثبت انهم من نسل يهوذا أو بنيامين وليفي او انها جاءت من الشرق الأوسط فما هو الفرق بين اليهود والكاثوليك ؟ ليس كثيرا فهم ليسوا الوحيدين الذين في سباق في مسألة العرقيات للناس ولكنهم يتالفون من بشكل كبير من أصل القوقازيين


اقتباس:
I can understand that some Jews want to validate their claims to Palestine and their holy books but no one can prove they are the descendants of Judah, Benjamin and Levi and that they came from the Middle East. What is the difference between Jews and Roman Catholics? Not much. They are not sole a single race or subrace of people but are heavily composed of people of Mediterranean Caucasoid origin

وكل هذه النقاشات تجدونها على هذا الرابط
https://dienekes.blogspot.com/2009/08...romosomes.html

هذة مقاله منقوله من احد المواقع ويوجد مثلها المئات
وكل واحد يقول ان جينه هو الجين الهاشمى ويجيب ادله
لسه بدرى بدرى بدرى الموضوع مطول وانا اخوك

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثالث :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف صالح الهاشمي
j1c3d2 سلالة إسماعيلية
( منها بني هاشم وقريش )

قريش ظهرت بقوة أكبر في السلالة j1c3d الموجبة
وهي المرشح الأكبر لأن تكون هي السلالة الابراهيمية والاختلاف فيما بينها وبين من هم سالبين وموجبين من هذه السلالة وأي منها قريش الحقيقية؟

ألاف من أبناء قبائل السادة الأشراف بنو هاشم وقريش الذين فحصوا (الحمض النووي) تكون نتيجتهم هذة j1c3d الموجبة
وهذا أكبر دليل على أن السلالة الهاشمية والقرشية هي ( j1c3d ) الموجبة
والله تعالى أعلى وأعلم ...

شكرا يا بن العم الاكرم الكريم
على توظيحكم الكريم الطيب

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الرابع :


__________________________________________________ __________

>>>> الرد الخامس :