عنوان الموضوع : مبررات مضحكة لأنصار الوثيقة 1 انشغالات الدارة
مقدم من طرف منتديات العندليب

المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال
الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ......) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله .

المبرر الثاني : محاسبة المسيّرين السابقين :
الجواب : هل هذا سبب كاف لإختيار التسيير المركزي ؟؟ لا أعتقد ذلك فماذا سأستفيد أنا إن أدخلت المسيرين السابقين للسجن و بقيت غير مستفيد من الخدمات عبر التسيير المركزي ؟ فلو كان لي الخيار بين إدخال المسيرين السابقين للسجن بدون استفادة و بين استفادة مؤكدة في التسيير المحلي مع بقائهم خارج السجن لأخترت بكل تأكيد الخيار الثاني

المبرر الثالث: استفادة الأيتام و المتقاعدين
الجواب : و هل استفادتهم قاصرة على التسيير المركزي ؟؟؟ قطاع الصحة مثلا ذو تسيير محلي و استفادة الأيتام و المتقاعدين مضمونة فلماذا تصرون على القول أن التسيير المحلي لا يضمن استفادتهم ؟

المبرر الرابع : حماية ممتلكات الخدمات من البيع بثمن رمزي !!!!
الجواب : هل هناك قانون مثلا يقول أن ممتلكات قطاع التربية يجب أن تباع بالدينار الرمزي ؟؟؟ من أين جئتم بكلمة الدينار الرمزي هذه؟؟؟؟؟؟ القانون واضح و هو أن بيع المتلكات إن بيعت سيكون بالمزاد العلني و لأكبر مزايد و ليس بالدينار الرمزي كما تدّعون .

المبرر الخامس: استرجاع الملايير من أموال الخدمات التي سرقت خلال 17 سنة .
و أنتم مقتعون بهذا الهراء ؟ متى حدث في تاريخ الجزائر المستقلة أن استرجع دينار واحد منهوب ؟ هل استرجعت ملايير الخليفة و 26 مليار دولار من سنة 86 و أموال فضائح سونطراك و و و و و و و غيرها من السرقات ؟؟؟؟
على من تضحكون ؟؟؟ نحن و أنتم نعلم يقينا أنه لن يسترجع دينار واحد لأننا ببساطة نعيش في الجزائر و نعرف جيدا كيف تسير الأمور فكفوا عن هذا الهراء؟؟


كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا .

لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها .

ملاحظة : حتى لا يزايد عليّ أحد انا نائب رئيس فرع نقابة الأتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين unpef في متوسطتنا و لكن ذلك لا يعني إطلاقا موافقتي التلقائية على كل قرارات النقابة


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

من أي نقابة أنت؟ لمادا تخشون المحاسبة؟لمادا توجب علينا ترك أملاكنا العقارية و المنقولة؟ لمادا قامت لجنة وزارية مع نقابة الخفافيش بجرد تلك الأملاك العقارية دون استدعاء النقابات المستقلة؟
أجبني على هده الأسئلة بصدق وشجاعة وسأنتخب على الثيقة المشؤومة رقم 2 .
كلنا مع الوثيقة رقم 111111111111111111111111111111111111

=========


>>>> الرد الثاني :

الوثيقة 11111111111111111111111111111111111111111111 لا للوثيقة2

=========


>>>> الرد الثالث :

شكرا يا استاذ المتوسط كلام واقعي جدا نعم للوثيقة2

=========


>>>> الرد الرابع :

كلام منطقي و معقول 22222 هي الحل

=========


>>>> الرد الخامس :

شكرا يا استاذ .... كلام واقعي جدا نعم للوثيقة2


=========


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ متوسط
المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال
الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ......) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله .

المبرر الثاني : محاسبة المسيّرين السابقين :
الجواب : هل هذا سبب كاف لإختيار التسيير المركزي ؟؟ لا أعتقد ذلك فماذا سأستفيد أنا إن أدخلت المسيرين السابقين للسجن و بقيت غير مستفيد من الخدمات عبر التسيير المركزي ؟ فلو كان لي الخيار بين إدخال المسيرين السابقين للسجن بدون استفادة و بين استفادة مؤكدة في التسيير المحلي مع بقائهم خارج السجن لأخترت بكل تأكيد الخيار الثاني

المبرر الثالث: استفادة الأيتام و المتقاعدين
الجواب : و هل استفادتهم قاصرة على التسيير المركزي ؟؟؟ قطاع الصحة مثلا ذو تسيير محلي و استفادة الأيتام و المتقاعدين مضمونة فلماذا تصرون على القول أن التسيير المحلي لا يضمن استفادتهم ؟

المبرر الرابع : حماية ممتلكات الخدمات من البيع بثمن رمزي !!!!
الجواب : هل هناك قانون مثلا يقول أن ممتلكات قطاع التربية يجب أن تباع بالدينار الرمزي ؟؟؟ من أين جئتم بكلمة الدينار الرمزي هذه؟؟؟؟؟؟ القانون واضح و هو أن بيع المتلكات إن بيعت سيكون بالمزاد العلني و لأكبر مزايد و ليس بالدينار الرمزي كما تدّعون .

المبرر الخامس: استرجاع الملايير من أموال الخدمات التي سرقت خلال 17 سنة .
و أنتم مقتعون بهذا الهراء ؟ متى حدث في تاريخ الجزائر المستقلة أن استرجع دينار واحد منهوب ؟ هل استرجعت ملايير الخليفة و 26 مليار دولار من سنة 86 و أموال فضائح سونطراك و و و و و و و غيرها من السرقات ؟؟؟؟
على من تضحكون ؟؟؟ نحن و أنتم نعلم يقينا أنه لن يسترجع دينار واحد لأننا ببساطة نعيش في الجزائر و نعرف جيدا كيف تسير الأمور فكفوا عن هذا الهراء؟؟


كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا .

لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها .

ملاحظة : حتى لا يزايد عليّ أحد انا نائب رئيس فرع نقابة الأتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين unpef في متوسطتنا و لكن ذلك لا يعني إطلاقا موافقتي التلقائية على كل قرارات النقابة

أخي الفاضل مع إحترامي لك وللإسم المستعار الذي تدخل به إلى منتدى الجلفة أقول لك قول الواثق الواعي مبرراتك أنت تدعوا إلى السخرية وتدمي القلب وتجعلني أتسائل ما الفائدة من كل هذه المغالطات ولماذا أصبحتم بين عشية وضحاها أعداء لمطالب العمال التي طالبوا بها لسنوات طويلة ؟؟؟ لصالح من ؟؟؟
لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظه من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات امثالك جعلتني اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة في كلامك
1- أنت تريد للتظامن أن يكون بالتسيير المحلي يكفيك سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟ أنت تريد أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما تضن أنت
2-بخصوص المحاسبة نريدها ونريد أن نحاسب كل من تسول له نفسه المساس بأموال عمال القطاع حتى من أخذوا تزكية العمال في المكتب الولائي أو الوطني فلن يجرأ أحد على مخالفة القانون لأن محاسبة السابقين ستكون عبرة لهم ومن قال لك أن المحاسبة معناه عدم الإستفادة منطق مقلوب ؟؟؟ أخي المحاسبة والمحافظة على أموال الخدمات تعني لكل عاقل زيادة الإستفادة وليس كما تتوهم انت وتضن أنك ترد على الآخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟
3- نعم لا يمكن لهم الإستفادة لسبب واحد أن الأموال ستوزع على المتوسطات وليس لهم فيها نصيب لأنهم ليسوا عمالا بها
4- نعم حماية الممتلكات ممن يتربصون من اجل شرائها بمبالغ رمزية وأنت تعلم ماهو المزاد العلني في الجزائر أما غن كنت من كوكب آخر فهذا لا يلام عليه صاحب الرأي بل تلام أنت عليك بالعيش في الجزائر لتتأكد وتعرف ماهو المزاد العلني ؟؟؟؟
5- كلامك يدل على أن السارق لا يحاسب وهذا منطق مقلوب ولأنكم تفكرون بهذه الطريقة كثر السارقون وتعاظم شأنهم أخي يمكن ان نحاسب ولن نسمح بأن تذهب أموال الخدمات هباء ومن الممكن ان نكون إستثناء لكن ليس بأمثالك برجال يفكرون في مصلحة من يمثلوهم
6-أن تقول سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي انت ردد كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بك لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أضف غلى هذا كله أنت تعرف غجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن سؤال واحد يكفيك ؟؟؟
ماذا بعد غنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟
هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟
هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟
أم أنك تريد الوثيقة 2 وفقط
يا أخي دع الإخوة يفكرون كيفما يشاؤون والكل حر في إختياره ولاداعي للسخرية بمثل هذه العناوين التي تحمل في طياتها مغالطات كثيرة كان الأجدر بك ان تجنبها كونك من عمال التربية والسلام


كم قبضت؟ هذه الأيام أموال كبيرة تصرف من طرف العناصر التى أستفادت من قبل وتريد عدم تسديد القروض

لم اشاهد لغبى متك انت لا تفقه شئ في هذه الأمور انت لا تدري ان البيع بالدينار الركزي تحدده مافيا الوزارة و اعوانه,.زد على ذلك ان اموال الخدمات على مستوى المأمن لا توزع إلا بوجود ممون الذي يأخذ نصف المبلغ بحجة الضريبة فلا يبقى الا الفتات

كلامك فيه الكثير من الصدق أخي أستاذ متوسط ، نعم للوثيقة 2

هفكم الوزير و راه يضحك علينا ..... كون يدخل لهذا المنتدى ما يامنش.... و يبقى حااااير....محال نتوما لي اضربتم....راكم الان مدابزين.....سبحان مغير الاحوال


هل الوزي اشد ذكاء و دهاء أم اكثر مكرا و خبثا و خداعا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ متوسط
المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال
الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ......) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله .

المبرر الثاني : محاسبة المسيّرين السابقين :
الجواب : هل هذا سبب كاف لإختيار التسيير المركزي ؟؟ لا أعتقد ذلك فماذا سأستفيد أنا إن أدخلت المسيرين السابقين للسجن و بقيت غير مستفيد من الخدمات عبر التسيير المركزي ؟ فلو كان لي الخيار بين إدخال المسيرين السابقين للسجن بدون استفادة و بين استفادة مؤكدة في التسيير المحلي مع بقائهم خارج السجن لأخترت بكل تأكيد الخيار الثاني

المبرر الثالث: استفادة الأيتام و المتقاعدين
الجواب : و هل استفادتهم قاصرة على التسيير المركزي ؟؟؟ قطاع الصحة مثلا ذو تسيير محلي و استفادة الأيتام و المتقاعدين مضمونة فلماذا تصرون على القول أن التسيير المحلي لا يضمن استفادتهم ؟

المبرر الرابع : حماية ممتلكات الخدمات من البيع بثمن رمزي !!!!
الجواب : هل هناك قانون مثلا يقول أن ممتلكات قطاع التربية يجب أن تباع بالدينار الرمزي ؟؟؟ من أين جئتم بكلمة الدينار الرمزي هذه؟؟؟؟؟؟ القانون واضح و هو أن بيع المتلكات إن بيعت سيكون بالمزاد العلني و لأكبر مزايد و ليس بالدينار الرمزي كما تدّعون .

المبرر الخامس: استرجاع الملايير من أموال الخدمات التي سرقت خلال 17 سنة .
و أنتم مقتعون بهذا الهراء ؟ متى حدث في تاريخ الجزائر المستقلة أن استرجع دينار واحد منهوب ؟ هل استرجعت ملايير الخليفة و 26 مليار دولار من سنة 86 و أموال فضائح سونطراك و و و و و و و غيرها من السرقات ؟؟؟؟
على من تضحكون ؟؟؟ نحن و أنتم نعلم يقينا أنه لن يسترجع دينار واحد لأننا ببساطة نعيش في الجزائر و نعرف جيدا كيف تسير الأمور فكفوا عن هذا الهراء؟؟


كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا .

لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها .

ملاحظة : حتى لا يزايد عليّ أحد انا نائب رئيس فرع نقابة الأتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين unpef في متوسطتنا و لكن ذلك لا يعني إطلاقا موافقتي التلقائية على كل قرارات النقابة



الله ابارك هذه هي المصداقية والشفافية الله ازيدك ................. ؟

ولماذا كنت ساكتا كل هذه السنوات ولم تخبرنا لنرجع الخدمات تسير محليا . كنت لصا معهم كنت تسرق والآن عندما قام الأشراف لتغيير الأشخاص ووضع الخدمات تحت الرقابة النقابية والمحاسبة .جئت تتشدق علينا. روح وليدي تلعب مع اليشاشرة راهم في الروضة يلعبو بالبي..

الحمد لله ان جل المربيين واعيين ولا يضحكون لكلام تافه من

لماذا انتظرت (fnte .ugta ) إلغاء القرار 94/158 أي بعد نهاية وصايتها على الخدمات الاجتماعية لتطالب بالتسيير عن طريق لجنة بكل مؤسسة ؟ اقتراح كهذا كان سيحظى بالمصداقية لو طرح بين سنتي 1994 و 2009 فترة تسييرها الأحادي لأموال الخدمات وسط تنديد عمال القطاع.