عنوان الموضوع : سؤالين مهمين بخصوص الآيلين للزوال
مقدم من طرف منتديات العندليب

كنت قد وجهت سؤالين مهمين جدا إلى السيد مسعود عمراوي بخصوص قضية الآيلين للزوال
والسؤال الأول: بما ان مهام أساتذة التعليم الأساسي لم تتغير انطلاقا من المرسوم التنفيذي رقم 49-90 ومرورا بالمرسوم التنفيذي رقم 315/08 وانتهاء بالمرسوم التنفيذي المعدل والمتمم رقم 240/12 ومن البديهي حسب قانون الوظيفة العمومية أنه حين تغير المهام يشترط التكوين أو الحصول على المؤهل المطلوب لشغل الرتبة الجديدة باعتبار تغير المهام في تلك الرتبة فماهي الحجج القانونية التي اعتمدتها الوزارة في حرمان هؤلاء من الرتبة القاعدية التي هي أصلا من حقهم علما أن أحكام الإدماج استثنائية وقد تتم تسوية وضعية هؤلاء ضمن أحكامه الإنتقالية
السؤال الثاني: من المعلوم في قانون الوظيفة العمومية أن تصنيف رتب مختلف أسلاك الموظفين في أربع مجموعات : المجموعة أ والمجموعة ب والمجموعة د والمجموعة ج والمعلوم أن الإنتقال من مجموعة إلى مجموعة في الترقية يتطلب تكوينا مسبقا أو الحصول على المؤهل المطلوب لشغل رتبة الترقية أما الإنتقال من رتبة إلى رتبة أو من سلك إلى سلك داخل نفس المجموعة فلا يشترط تكوينا مسبقا وبالتالي : فأساتذة التعليم الأساسي المصنفون في الصنف 11 ينتمون إلى المجموعة أ وعند الإنتقال إلى الصنف 12 فهم لا يزالون ضمن المجموعة أ فلماذا اشترطت عليهم الوصاية تكوينا مسبقا مادام ان الترقية المزعومة تصب في نفس المجموعة او الفوج ؟



>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق
كنت قد وجهت سؤالين مهمين جدا إلى السيد مسعود عمراوي بخصوص قضية الآيلين للزوال
والسؤال الأول: بما ان مهام أساتذة التعليم الأساسي لم تتغير انطلاقا من المرسوم التنفيذي رقم 49-90 ومرورا بالمرسوم التنفيذي رقم 315/08 وانتهاء بالمرسوم التنفيذي المعدل والمتمم رقم 240/12 ومن البديهي حسب قانون الوظيفة العمومية أنه حين تغير المهام يشترط التكوين أو الحصول على المؤهل المطلوب لشغل الرتبة الجديدة باعتبار تغير المهام في تلك الرتبة فماهي الحجج القانونية التي اعتمدتها الوزارة في حرمان هؤلاء من الرتبة القاعدية التي هي أصلا من حقهم علما أن أحكام الإدماج استثنائية وقد تتم تسوية وضعية هؤلاء ضمن أحكامه الإنتقالية
السؤال الثاني: من المعلوم في قانون الوظيفة العمومية أن تصنيف رتب مختلف أسلاك الموظفين في أربع مجموعات : المجموعة أ والمجموعة ب والمجموعة د والمجموعة ج والمعلوم أن الإنتقال من مجموعة إلى مجموعة في الترقية يتطلب تكوينا مسبقا أو الحصول على المؤهل المطلوب لشغل رتبة الترقية أما الإنتقال من رتبة إلى رتبة أو من سلك إلى سلك داخل نفس المجموعة فلا يشترط تكوينا مسبقا وبالتالي : فأساتذة التعليم الأساسي المصنفون في الصنف 11 ينتمون إلى المجموعة أ وعند الإنتقال إلى الصنف 12 فهم لا يزالون ضمن المجموعة أ فلماذا اشترطت عليهم الوصاية تكوينا مسبقا مادام ان الترقية المزعومة تصب في نفس المجموعة او الفوج ؟

بارك الله فيك استاذ لزرق على هذا الطرح القانوني و الواقعي

اتمنى ان يجيبنا البطل الهمام السيد مسعود عمراوي او من ينوب عنه ---لان الاجحاف واضح لايراه الا الاعمى

او جاحد او ناكر جميل اعاذنا الله منهم

=========


>>>> الرد الثاني :

لا يستطيع إجابتك السيد عمراوي مسعود لأن القانون الأساسي بني على الأهواء ولا يستند على مقياس علمي لا على اساس الشهادة ولا على أساس الخبرة ولا على أساسي التأهيل ولن يرد على سؤالك لأن فاقد الشيء لا يعطيه


=========


>>>> الرد الثالث :

من الاليق ان يجبيك امثال عادل 4 وياسين هدا ان كان لهم مرواغة جديدة حفظت لهم فى غرف نقابة المدراء

=========


>>>> الرد الرابع :

لا يستطيع إجابتك السيد عمراوي مسعود لأن القانون الأساسي بني على الأهواء ولا يستند على مقياس علمي لا على اساس الشهادة ولا على أساس الخبرة ولا على أساسي التأهيل ولن يرد على سؤالك لأن فاقد الشيء لا يعطيه


=========


>>>> الرد الخامس :

استاذ التعليم الاساسي ، والاستاذ ما يسمى المدمج حاليا في الرتبة 12 سواء باسم الشهادة او باسم التكوين ، يزاولون نفس المهام بدون اضافة او نقصان بل الاكثر من ذلك ان اساتذة التعليم الاساسي يطلب منهم التكفل باقسام الامتحان وهذا لخبرتهم في الميدان سواء لإفادة التلاميذ من ناحية التحصيل او من الجوانب البيداغوجية والتربوية الأخرى.. فلماذا هده الاهانة الموجهة لهم باسم اساتذة قابلين للزوال..
اعتقد ان من اقترح هذا القانون قد زال ( الوزير السابق).. كما اعتقد ان الحق مطلوب لا ممنوح. وهذا ينطبق ايضا على معلمي التعليم الابتدائي.

=========


ببساطة يلزملهم شهادة جامعية وفقط لا يهم الجانب البيداغوجي ولا التربوي


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق
كنت قد وجهت سؤالين مهمين جدا إلى السيد مسعود عمراوي بخصوص قضية الآيلين للزوال
والسؤال الأول: بما ان مهام أساتذة التعليم الأساسي لم تتغير انطلاقا من المرسوم التنفيذي رقم 49-90 ومرورا بالمرسوم التنفيذي رقم 315/08 وانتهاء بالمرسوم التنفيذي المعدل والمتمم رقم 240/12 ومن البديهي حسب قانون الوظيفة العمومية أنه حين تغير المهام يشترط التكوين أو الحصول على المؤهل المطلوب لشغل الرتبة الجديدة باعتبار تغير المهام في تلك الرتبة فماهي الحجج القانونية التي اعتمدتها الوزارة في حرمان هؤلاء من الرتبة القاعدية التي هي أصلا من حقهم علما أن أحكام الإدماج استثنائية وقد تتم تسوية وضعية هؤلاء ضمن أحكامه الإنتقالية
السؤال الثاني: من المعلوم في قانون الوظيفة العمومية أن تصنيف رتب مختلف أسلاك الموظفين في أربع مجموعات : المجموعة أ والمجموعة ب والمجموعة د والمجموعة ج والمعلوم أن الإنتقال من مجموعة إلى مجموعة في الترقية يتطلب تكوينا مسبقا أو الحصول على المؤهل المطلوب لشغل رتبة الترقية أما الإنتقال من رتبة إلى رتبة أو من سلك إلى سلك داخل نفس المجموعة فلا يشترط تكوينا مسبقا وبالتالي : فأساتذة التعليم الأساسي المصنفون في الصنف 11 ينتمون إلى المجموعة أ وعند الإنتقال إلى الصنف 12 فهم لا يزالون ضمن المجموعة أ فلماذا اشترطت عليهم الوصاية تكوينا مسبقا مادام ان الترقية المزعومة تصب في نفس المجموعة او الفوج ؟

شكرا لأستاذ لزرق على الحجة القانونية و المنطقية. و بالإضافة لما قلتكم سيدي ليكن في علمكم أن هناك الكثير من الآيلين للزوال ( حسب القانون العار) هم شباب أقل من 15 سنة خدمة فعلية حاملين شهادات مهندس دولة و مصنفين في الصنف 10 (ابتدائي) و 11 ( بالنسبة للمتوسط).... حسبنا الله ونعم الوكيل

بارك الله فيك استاذ لزرق على هذا الطرح القانوني و الواقعي

انا لا افهم القوانين ولكن افهم الواقع الملموس
معي معلم 31 سنة عمل ومعلمة كانت في مضى تدرس عنده كتلميذة
هي الان في سلم 14 وهو في الحضيض
هذا مااراه في الواقع

أرجو ان يتفضل المدافعون عن نقابة الأنباف ويجيبوننا عن هذين السؤالين الذين طرحتهما على مسعود عمراوي منذ 6 أشهر وقد أعاد طرحهما الأخ العابد الكنتي بارك الله فيه


المشكل انهما يمارسان نفس العمل

بارك الله فيك استاذ لزرق على هذا الطرح القانوني و الواقعي

بارك الله فيك استاذ لزرق على هذا الطرح القانوني و الواقعي

أيها الإخوة الكرام , إن الآيلين للزوال -وأنا واحد منهم - اللوم يقع عليهم لقد سلموا مصيرهم لغيرهم , ولما جات الفاس في الراس كما يقال , ثاروا ومازالوا الى الآن ينددون بالقانون الجديد ,وأصبحوا يجرون يمينا وشمالا ,
أيها الطيبون : هل تعتقدون أن الصادق وهو ليس بصادق والعمراوي ومن معهما يهتمون بمطالبكم ويسعون لتحقيقها ؟ . أبدالقد اتخذوكم مطية لتحقيق مصالح الفئة التي ينتمون إليها فقط ,
كان من المفروض أن يكون الآيلون للزوال لجنة تتحدث باسمهم وتدافع عن مصالحهم .
أيها السادة : لقد أكلتم على مائدة اللئام , ولن تقم لكم قائمة إلا بتكوين لجان منكم تمثلكم ويسير خلفها الآيلون للزوال
وينفذون كل تلطبه منهم . هنا فقط يستعيدون كامل حقوقهم . أما إذا بقوا يصدقون ما تقوله عصابة الأنباف وأخواتها , فلن ينال شيئا .
ســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــلام.