عنوان الموضوع : عدنا إلى نقطة الصفر في تصنيف معلمي الابتدائي للنقابات
مقدم من طرف منتديات العندليب

بعد التعديل المقرر للمرسوم قانون الوظيفة العامة الصادر07 الذي سيصنف حاملي الديا في الصنف 11 وحاملي الليسانس من معلمي الابتدائي في الصنف12 .
هنالك إشكاليات :أين سيصنف المعلمون خريجو المدارس العليا للأساتذة باك +3سنوات؟ الأكيد أنهم سيصنفون في 11 وبهذا عدنا إلى نقطة الصفر في التوظيف القاعدي لرتبة استاذ ابتدائي ،خريجي المدرسة العليا الصنف 11 وحاملي ليسانس حر الصنف12،وبالتالي عدنا إلى رتبة مجاز14/5 ورتبة معلم ابتدائي13/2 والتي أقر من أجلها تكوين لتوحيد التصنيف في الابتدائي والمتوسط، ولكن سيطفو إلى السطح هذا الاختلاف في تصنيف الملتحقين بالتعليم الابتدائي.
وهنالك إشكاليات أخرى ، إذا صنف حاملو شهادة الليسانس في 12 ماذا سيكون تصنيف أستاذ ابتدائي رئيسي المصنف حاليا12 وهي كما هو معلوم رتبة ترقية بعد 5سنوات بالمسابقة و10سنوات بالتأهيل.
إذا لم يدرس هذا القرار جيدا سيؤدي هذا الى خلوطة في الطور الابتدائي وسيكون ضحية ذلك معلمي الابتدائي الذين لهم أقدمية بين 10إلى 19سنة هؤلاء الذين منعوا من الإدماج في رتبة مكون جراء التراجع عن البند الأول في محضر فيفري14 بسب عدم نفوذهم في نقابة الأنباف أو الوزارة أو الوظيف العمومي ، الظاهر أن رتبة رئيسي تذهب عنهم جراء هذا التعديل للمرسوم قانون الوظيفة العامة المؤرخ في 2017.
الموضوع للنقاش.


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

ربي يجيب الخير

=========


>>>> الرد الثاني :

لم ننطلق أصلا حتى نعد، انما هي مراوغات لربح الوقت فقط

=========


>>>> الرد الثالث :

الدولة تقدر كل واحد مقدارو و الرزق بيد ربي

=========


>>>> الرد الرابع :

لا أظن ذلك أخي السفراني.............
من خلال قراءتي المتواضعة لما رشح من معلومات حول القرار فأنه سيعود بالنفع على الطور الابتدائي وليس كما تظن .
وبالنظر لخصوصية قطاع التعليم و ضرورة توحيد الرتب في السلك الواحد أرى أنه لا يمكن ومن غير المعقول استحداث رتبتين للتوظيف في الطور الواحد لما سينجر عنه من اختلالات غير عملية سترافق عملية ترقية كل رتبة وهذا ما تم تداركه في المرسوم الاخير الخاص بموظفي قطاع التربية حتى وان اجحف المعلمين القدماء بوضعهم في رتب ىيلة للزوال وليست للتوظيف......
المرجح أن أساتذة التعليم الابتدائي رتبة وحيدة للتوظيف وسيعاد تصنيفها في الصنف 12 بينما سيصنف كل من نائب مدير مدرسة ابتدائية واستاذ ريسي مدرسة ابتدائية في 13 و الغالب انه لن يحدث تغيير في رتبة المكون التي ستبقى في الصنف 14 لعدم تعارضها مع التغييرات التي ستطرأ على التعديلات المتوقعة .و شكرا

=========


>>>> الرد الخامس :



=========


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lemmed
لا أظن ذلك أخي السفراني.............
من خلال قراءتي المتواضعة لما رشح من معلومات حول القرار فأنه سيعود بالنفع على الطور الابتدائي وليس كما تظن .
وبالنظر لخصوصية قطاع التعليم و ضرورة توحيد الرتب في السلك الواحد أرى أنه لا يمكن ومن غير المعقول استحداث رتبتين للتوظيف في الطور الواحد لما سينجر عنه من اختلالات غير عملية سترافق عملية ترقية كل رتبة وهذا ما تم تداركه في المرسوم الاخير الخاص بموظفي قطاع التربية حتى وان اجحف المعلمين القدماء بوضعهم في رتب ىيلة للزوال وليست للتوظيف......
المرجح أن أساتذة التعليم الابتدائي رتبة وحيدة للتوظيف وسيعاد تصنيفها في الصنف 12 بينما سيصنف كل من نائب مدير مدرسة ابتدائية واستاذ ريسي مدرسة ابتدائية في 13 و الغالب انه لن يحدث تغيير في رتبة المكون التي ستبقى في الصنف 14 لعدم تعارضها مع التغييرات التي ستطرأ على التعديلات المتوقعة .و شكرا

هكذا الردود التي نريدها بوركت أخي الكريم.


ليس هناك اي رتب جديدة او تصنيفات جديدة فهذا مجرد اجتهاد لصاحب المقال المنشور والذي زعم ان التعديل سينجر عنه استحداث رتب جديدة فأصحاب شهادة dua سيتم تصنيفهم في الصنف 11 بدل 10 بما انهم يحوزون تأهيلا يعادل باكالوريا+ ثلاث سنوات من التكوين الجامعي وهو ما يمكنهم من المشاركة في مختلف الإمتحانات المهنية او المسابقات التي تتطلب تأهيلا يتطلب صنف 11 هذا هو التغيير الوحيد الذي سنجر عنه هذا التعديل فالتوظيف في أي رتبة لا يتعلق بالمؤهل العلمي المطلوب فقط وإنما يتطلب أيضا المهام المطلوب شغلها ضمن تلك الرتبة أما حاملي هذه الشهادة حاليا والمصنين في أصناف أقل من 11 فما عليهم سوى تغيير الرتبة من خلال الترقيات الداخلية


ياأخي لماذا .......... كلنا تحصلنا على البكالوريا ودرسنا أربع سنوات
نحن نعلم أن اللسانس في الوظيف تقابل 12 إلا التربية ....هذا حقنا لا أكئر
التصنيف على أساس الشهادة
نفس الشهادة = نفس التصنيف
باك +4 = 11= أستاذ التعليم الابتدائي
باك + 4= 12 أستاذ التعليم المتوسط
باك+4 = باك+4
لكن هل 11=12

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق
ليس هناك اي رتب جديدة او تصنيفات جديدة فهذا مجرد اجتهاد لصاحب المقال المنشور والذي زعم ان التعديل سينجر عنه استحداث رتب جديدة فأصحاب شهادة dua سيتم تصنيفهم في الصنف 11 بدل 10 بما انهم يحوزون تأهيلا يعادل باكالوريا+ ثلاث سنوات من التكوين الجامعي وهو ما يمكنهم من المشاركة في مختلف الإمتحانات المهنية او المسابقات التي تتطلب تأهيلا يتطلب صنف 11 هذا هو التغيير الوحيد الذي سنجر عنه هذا التعديل فالتوظيف في أي رتبة لا يتعلق بالمؤهل العلمي المطلوب فقط وإنما يتطلب أيضا المهام المطلوب شغلها ضمن تلك الرتبة أما حاملي هذه الشهادة حاليا والمصنين في أصناف أقل من 11 فما عليهم سوى تغيير الرتبة من خلال الترقيات الداخلية


لا دليل على ما تقول إلاحاجة في النفس ومصدرالخبرأقوى من قولك معن احترماتي سيدي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق
ليس هناك اي رتب جديدة او تصنيفات جديدة فهذا مجرد اجتهاد لصاحب المقال المنشور والذي زعم ان التعديل سينجر عنه استحداث رتب جديدة فأصحاب شهادة dua سيتم تصنيفهم في الصنف 11 بدل 10 بما انهم يحوزون تأهيلا يعادل باكالوريا+ ثلاث سنوات من التكوين الجامعي وهو ما يمكنهم من المشاركة في مختلف الإمتحانات المهنية او المسابقات التي تتطلب تأهيلا يتطلب صنف 11 هذا هو التغيير الوحيد الذي سنجر عنه هذا التعديل فالتوظيف في أي رتبة لا يتعلق بالمؤهل العلمي المطلوب فقط وإنما يتطلب أيضا المهام المطلوب شغلها ضمن تلك الرتبة أما حاملي هذه الشهادة حاليا والمصنين في أصناف أقل من 11 فما عليهم سوى تغيير الرتبة من خلال الترقيات الداخلية

ماذكره الإخوة هو المنطقي ، من الناحية البيداغوجية الليسانس لا تكافئ الديا أبدا.

ما ذكره الأخ لزرق هو الأقرب للمنطق :

التصنيف يتبع الرتبة وليس الشهادة وبالتالي :
رتبة التوظيف في الابتدائي هي 11 وفي المتوسط هي 12 وفي الثانوي هي 13 ولا يمكن التوظيف في الابتدائي في رتبة 12 حتى إن كان المترشح يمتلك شهادة أعلى من المؤهل المطلوب .
وهذا ما حصل مع رتبة مساعد تربوي حيث يتوفر بعضهم على مؤهل ليسانس وحتى ماستر لكن لا يمكن تصنيفهم في 11 أو 14 أو 15 .

فقط في القوة الإقليمية:
باك + 5 (مهندس)= الصنف 10
باك + 3 (ديا)= 11
نهائي + تكوين 18 شهرا (مشرف)= 10
يعني اللي ماقراش خير من اللي قرا
ونحوسوا نربحوا الألمان

العطلة ما عديناهاش مليح غيرمن اخبار الادماج و المستقبل الاسود لمن لا ادماج له...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed 3odouane
ما ذكره الأخ لزرق هو الأقرب للمنطق :

التصنيف يتبع الرتبة وليس الشهادة وبالتالي :
رتبة التوظيف في الابتدائي هي 11 وفي المتوسط هي 12 وفي الثانوي هي 13 ولا يمكن التوظيف في الابتدائي في رتبة 12 حتى إن كان المترشح يمتلك شهادة أعلى من المؤهل المطلوب .
وهذا ما حصل مع رتبة مساعد تربوي حيث يتوفر بعضهم على مؤهل ليسانس وحتى ماستر لكن لا يمكن تصنيفهم في 11 أو 14 أو 15 .

بل التصنيف يتبع قانون الوظيفة العامة فإذا عدل هذا المرسوم الخاص بالوظيف العموي سيعدل تصنيف الرتب وتحليل النائب المحترم لخضر بن خلاف وارد جدا وهو قد رأى تعديل مرسوم قانون الوظيفة العامة أي هو يسرد حقائق ولا يخمن.