إلى الأخت the gréàt girl =) سنة 2 ثانوي

[ظ…ط±ظٹظ…]

عنوان الموضوع : إلى الأخت the gréàt girl =) سنة 2 ثانوي
مقدم من طرف منتديات العندليب


السلامْ عليكمْ ورحمة الله وبركاتهْ ،


على رسلك ، حللت اهلا ووطئت سهلا ، فموضوعي ليس لعتاب ولا لغيره


سأدخل مباشرة في الموضوع ،


أختاه صدقيني أني قد ندمت لأني لمْ أتبعك وأتجنب النقاشات والجدالات عن بكرة أبيها ،


بل رحت أنصحك وكأني أهل للنصح ! بأن تكرر المرة فليس كل مرة تكسر الجرة ، ليت شعري كأني أردت أن أقحمك في نقاشات أخرى تعلمين أنت أن ليس لك فيها ناقة ولا دينار

وحتى لو كان لك فيها ما سلف وقلت فقد تخرجين من النقاش بلا ناقتك ولا دينارك بل بدين

عليك لتقضيه ،


لقد لاحظت أني مؤخرا صرت أدخل في جدالات كثيرة فأكثرت على نفسي جدلا ، ظنا مني أن

النقاش هو المؤشر والبارومتر الذي يؤكد لنا إذما كان العقل لازل على قيد الحياة أولا ،

حتى ولو صدق ظني فإنني مستعد أن أدخل عقلي في ركود وأن أجعل منه جبلا جليديا بغية


إجتناب نقاشات جديدة على الأقل النقاشات التي يكون فيها للطرف الآخر رأي مغاير لي تماما


حفاظا على الصلات بين وبينهـ والإحترامْ المتبادل بييننا ، لم تدر علي هذه النقاشات بمال



ولم تجلب لي مصلحة ولمْ تدفع عني مضرة ،


بل على العكس تماما سببت لي مشاكل شخصية مع أصدقائي ، وقد إستقر بهم الحال حتى على التشكيك في شخصي ،



نعمْ أنا قررت وأقولها علنا =) أني أقنعت نفسي بقول أراهن على أنه خاطئ لكني أقنعت نفسي به ،


أو هو صحيح على الأقل في مجتمعنا : ليس الذكاء أن تنتصر في الجدال ، الذكاء في أن لا تجادل أصلاً ...


قررت أن أعتزل الجدال ولو مؤقتا ، لقد جادلت أصحابي في مواضيع عدة سواء في الدين أو في الرياضة أو حتى في الدراسة ،


وقد أيقنت أنه لا شيئ أصعب من أن تساهم في تغيير تفكير شخص ما وقناعته المسلم ( هو ) بها فحتى لو آتيته بحجج بين وبراهين دامغة أكاد أن أجزم لك أنه لن يشاطرك الرأي ،


لقد قررت بأن أحتفظ بأرائي لنفسي ومستعد أن أموت في سبيل بعض قناعاتي ،

لكن لست مستعدا أن أرفع شعار كلمة الحق أقولها ولا أخاف في الله لومة لائم ، ولا أخشى

الشتائم من جديد ،


فجلهمْ لمْ يجادلني في صلب الموضوع بل جهلهم يأخذهم إلى التهجم على أمور شخصية وأمور لا تمت للنقاش بصلة أو يقودهم ليتبعوا سياسة


الإستحمار أعزك الله فمثلا لو تانقشت أحدهم في كرة القدمْ ولم أوافق الرأي سيقول لي مباشرة : نتا خاطييك الفوتـْ !


يعني في لحظة وحدة يحاول هدم مكتسباتك القبلية ويحاول أن يمرغ معارفك في الأرض


ويوراي سوءته بضحكاتـ يصدرها شفقة على حالك ! ،


أكاد أسمعك صوتك وأنت تقولين : لعمرك ما دخلي أنا فيك أغلق فيك


ــآسفـ أختي فتحت هذا الموضوع بعد أن ضقت ذرعا ، بعقلية مجتمعنا فلا ثقافة حوار لدينا ، وأن لا أزكي نفسي


فأعتبر نفسي واحدا من هذا المجتمع فأنا لا أختلف كثيرا على أبنائه ،



فتحت هذا الموضوع لأقول لكـ الآن فقط ، فهمت لماذا قررت أن لا تدخلي في جدالاـتـ جدييدة =) فشكرا لك ،


لربما لا تتذكريين حتى ردكـ في موضوعي ،


على كل لا علييك =)

شكرا لحسسن الإصغاء : بارك الله فيك


سلاممْ ،


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

على بركة الله دخلنا الى ثاني موضوع موجه الي هههههه لكنه خير ان شاء الله هذه المرة

اخيرا لقد ذقت من نفس كاسي و لكن خيرا اخي لا تفقد الامل في جميع الناس فالحمد لله
ما زال هناك اصحاب العقول الناضجة و النيرة التي تعلمت اساليب الحوار الراق و لكن تعلم كيف تميزهم ....لديك الحق في ما قلته اخي الكريم فلكم احببت الخوض في غمارات الحوار و كانني بذلك امارس رياضة العقل كنت اخاف على عقلي اذا ما مارست حوارا من الركود و التبلد و لكن للاسف لن تجد من يبادلك متعة الحديث الشيق بل قد يعتبرها البعض انك تحديتهم و اهنتهم بذلك فيكيدون اليك بالنقد اللاذع و الاتهامات المتتالية ثم يتخذون منك موقفا عدائيا و للاسف بسبب تفكيرهم المحدود انت تعطيهم حجة بليغة و هم يردونها اليك شتيمة ههههه للاسف الكثير يعتبر المخالف اياه في الراي عدوا .... دعني ابشرك اخي اذا ما ناقشت احدهم و قابلك باسلوب عنيف اعلم انك كسبت الرهان و لا داعي لمواصة الحوار فاستعماله هذا الاسلوب دليل على ضعفه و انه لم يجد حجة يفحمك بها ... قد تقول لي الهدف من حواري او اقناعه و ليس الفوز عليه ... اقول لك للاسف لم يعد اي احد يتقبل النصيحة او الراي ظغى عليهم العناد و التفكير المتيبس حتى لو كان الامر واضحا كوضوح الشمس فلن يعترف لك و خاصة الشعب الجزائري ما شاء الله عليه ههههه عنييييد تحت مسمى الشخصية القوية ..... اعجبتني هذه المقولة : " ليس الذكاء أن تنتصر في الجدال ، الذكاء في أن لا تجادل أصلاً... "..... و ليست خاطئة على الاطلاق خذها و انت مقتنع منها مئة بالمئة
و الحقيقة لقد استمتعت بقراءة موضوعك جدا و استمتعت اكثر بالرد عليك بل و يشرفني ذلك ..... و اخر شيء اود قوله لك انك ذو شخصية مميزة و ذكية لا تدفنها بين ناس ترجعك ملايين السنين الى الوراء و تصدمك بتفاهتها..... ميولك للتحليل و النقاش ~ مثلي تماما ... ~ نميه بين دفاتر كراسك و بين الكتب و حافظ على مبادئك حتى و لو كنت تسير عكس التيار و لا تنسى انك ذات يوم قد يتغير مجتمعك الصغير لتنتقل الى عالم اكبر و صدقني ستدهش و ستجد من يفهمك .... حاليا تجاهل او اختر غريمك بحذر ... اليك مواصفاته في مقولة اعجبتني سانقلها اليك :
ثمة أصناف من الناس لا تحاورهم ولا تجدي المجادلة معهم أذكر منهم :

الجاهل :
لا شك إنك متى حاورت جاهلا ظن لجهله إن الحق معه و حصل له ضرر تكون أنت سببه. فقد قال تعالى { واعرض عن الجاهلين } صدق الله العظيم

السفيه:
ليس من الحكمة أن تحاور السفهاء , لأن السفيه لا رشد في أقواله ولا أفعاله فكيف يرجى تلمس الحق في محاورته و مناظرته .

الغاضب:
عليك أخي المحاور أن تسكت إذا غضب من تحاور , حتى تهدأ أعصابه و تبرد مشاعر الغضب و تسكن إضطرابات النفس فمتى واجهته و هو بهذا الحال كنت كعاقل واجه مجنوناً !


الثقيل:
إذا رأيت محاورك لا يحسن الحوار فيفيدك ولا الإستماع فيستفيد منك فإياك وإياه .


المتعنت:
و المتعنت قد يكون أحد الرجلين : إما جاهل جهل مركب , أو أحمق لئيم لا دواء له إلا بالإعراض عنه ! فإنه إن وافقته خالفك , وإن خالفته عارضك , و إن أكرمته أهانك , و إن أهنته أكرمك , و إن تبسمت له كشر لك , و إن أقبلت عليه اغتر .

المبتدع:
و هذا الصنف لا يعرفه إلا من أتاه الله الحكمة و البصيرة بحال البدع و أهلها , فلا بد التفقه في هذا المقام

فكم من أشخاص استعمل الحوار معهم فلم يحصد غير الأحقاد و خاصة المتعنت عن تجربة خاصة احذرك منه ..... .

اسفة على التاخر في الرد و لكنني حاليا عندما ادخل المنتدى اذهب مباشرة الى قسم التحضير لبكالوريا 2014 و لم اتوقع ان اجدكم هنا صراحة .... و لو لم تنبهني صديقتي الى موضوعك لما انتبهت اليـــه

سلامــ .... أرجو أنك لن تمل من قراءة ردي فانا غير محبة للاختصار



=========

>>>> الرد الثاني :

اساليب النقاش عند ****** لنقل عند البعض :




=========

>>>> الرد الثالث :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the great girl و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته على بركة الله دخلنا الى ثاني موضوع موجه الي هههههه لكنه خير ان شاء الله هذه المرة اخيرا لقد ذقت من نفس كاسي و لكن خيرا اخي لا تفقد الامل في جميع الناس فالحمد لله ما زل هناك اصحاب العقول الناضجة و النيرة التي تعلمت اساليب الحوار الراق ....لديك الحق في ما قلته اخي الكريم فلكم احببت الخوض في غمارات الحوار و كانني بذلك امارس رياضة العقل كنت اخاف على عقلي اذا ما مارست حوارا من الركود و التبلد و لكن للاسف لن تجد من يبادلك متعة الحديث الشيق بل قد يعتبرها البعض انك تحديتهم و اهنتهم بذلك فيكيدون اليك بالنقد اللاذع و الاتهامات المتتالية ثم يتخذون منك موقفا عدائيا و للاسف بسبب تفكيرهم المحدود انت تعطيهم حجة بليغة و هم يردونها اليك شتيمة ههههه للاسف الكثير يعتبر المخالف اياه في الراي عدوا .... دعني ابشرك اخي اذا ما ناقشت احدهم و قابلك باسلوب عنيف اعلم انك كسبت الرهان و لا داعي لمواصة الحوار فاستعماله هذا الاسلوب دليل على ضعفه و انه لم يجد حجة يفحمك بها ... قد تقول لي الهدف من حواري او اقناعه و ليس الفوز عليه ... اقول لك للاسف لم يعد اي احد يتقبل النصيحة او الراي ظغى عليهم العناد و التفكير المتيبس حتى لو كان الامر واضحا كوضوح الشمس فلن يعترف لك و خاصة الشعب الجزائري ما شاء الله عليه ههههه عنييييد تحت مسمى الشخصية القوية ..... اعجبتني هذه المقولة : " ليس الذكاء أن تنتصر في الجدال ، الذكاء في أن لا تجادل أصلاً... "..... و ليست خاطئة على الاطلاق خذها و انت مقتنع منها مئة بالمئة و الحقيقة لقد استمتعت بقراءة موضوعك جدا و استمتعت اكثر بالرد عليك بل و يشرفني ذلك ..... و اخر شيء اود قوله لك انك ذو شخصية مميزة و ذكية لا تدفنها بين ناس ترجعك ملايين السنين الى الوراء و تصدمك بتفاهتها..... ميولك للتحليل و النقاش ~ مثلي تماما ... ~ نميه بين دفاتر كراسك و بين الكتب و حافظ على مبادئك حتى و لو كنت تسير عكس التيار و لا تنسى انك ذات يوم قد يتغير مجتمعك الصغير لتنتقل الى عالم اكبر و صدقني ستدهش و ستجد من يفهمك .... حاليا تجاهل سلامــ .... ارجو انك لن تمل من قراءة ردي فانا غير محبة للاختصار

شــــــكـرآ أخيهـ ^^،


لله دركـ ،


هاولييك الكمنت اللي كنت نبحث علييهـ :d



بارك الله فييك ، نعم الرأي هو رأيكـ ،



هوذا قلمي صاغر أمام مارسمت أناملك


أعدت بث الأمل في نفسي ،


لكني سأبدأ بتطبيق نصيحتك من آخر كلمة : تجاهل


أكررْ شكري ،


وصحا فطووركـــ =)


سلاميي ،

=========

>>>> الرد الرابع :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the great girl اساليب النقاش عند ****** لنقل عند البعض :

هههههههــ كاييينهـ كايينهـ

هي دوتوت فاصو عند لاماجوريتي بصح حنا نقولو عند البعضْ باش منجرحوش المشاعر ،


يعجبني واحد القول يقولك في ما معناه :


كون تقول نصْ المجتمعْ اللي نعيشو فيه فاسد كامل يتهجمو عليك ، بصح كون تقول المجتمع تاعنا ماشي فاسد

كامل ، كامل الناس يوافقوك ، ماعرفتتتشْ نجييبها فالسياق تاعها هههـ ع كل حال نورمالمون تمشي =)


=========

>>>> الرد الخامس :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lotfidk شــــــكـرآ أخيهـ ^^، لله دركـ ، هاولييك الكمنت اللي كنت نبحث علييهـ :d بارك الله فييك ، نعم الرأي هو رأيكـ ، هوذا قلمي صاغر أمام مارسمت أناملك أعدت بث الأمل في نفسي ، لكني سأبدأ بتطبيق نصيحتك من آخر كلمة : تجاهل أكررْ شكري ، وصحا فطووركـــ =) سلاميي ،

لقد اعدت تعديل المشاركة ان اردت يمكنك اعادة قراءته كاملا ....... بارك الله فيك اخي لا داعي للشكر لم اقم الا بواجبي و هو الرد على موضوع موجه الي ... صحى فطورك


=========

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the great girl لقد اعدت تعديل المشاركة ان اردت يمكنك اعادة قراءته كاملا ....... بارك الله فيك اخي لا داعي للشكر لم اقم الا بواجبي و هو الرد على موضوع موجه الي ... صحى فطورك

أوككيي راححْ نعاود نقرا المشاركهـ =)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lotfidk هههههههــ كاييينهـ كايينهـ هي دوتوت فاصو عند لاماجوريتي بصح حنا نقولو عند البعضْ باش منجرحوش المشاعر ، يعجبني واحد القول يقولك في ما معناه : كون تقول نصْ المجتمعْ اللي نعيشو فيه فاسد كامل يتهجمو عليك ، بصح كون تقول المجتمع تاعنا ماشي فاسد كامل ، كامل الناس يوافقوك ، ماعرفتتتشْ نجييبها فالسياق تاعها هههـ ع كل حال نورمالمون تمشي =)

الفكرة وصلت كاملة .... الناس تاخذ على المعنى الخارجي للكلمة و ليس فحواها العميق فتبتسم لك و انت تسبها بطريقة ذكية هههه .... لنستعمل الفاظا منتقاة في قول الحق هكذا كي تكسب الطرف الاخر ...

إذا قلت أن نصف المجتمع جاهل سيسخط منك الجميع ولكن إذا قلت أن نصف المجتمع متعلم سيحتفي بك الجميع ،مع أن العبارتين ذات معنى واحد.....


جورج برنارد شو




شكــــرا ع المقووولة الرآئعة أختي ،



بصحْ يعني كون تجي تسقطها على الواقعْ ،


ههههـ راحْ تقتنع بتجنب النقاشات ، لأنوووْ نادرا نادرا أن تجد شخصا لا يتنمي إلى هاته الأصناف

وكيما يقولو هاذ المثالية ماتلقاهاش غيير فالعالمْ الآفلاطوني ،

ديجا أنا شخصيا فيييا منهمْ الشيئ الكثيير :d

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the great girl الفكرة وصلت كاملة .... الناس تاخذ على المعنى الخارجي للكلمة و ليس فحواها العميق فتبتسم لك و انت تسبها بطريقة ذكية هههه .... لنستعمل الفاظا منتقاة في قول الحق هكذا كي تكسب الطرف الاخر ... إذا قلت أن نصف المجتمع جاهل سيسخط منك الجميع ولكن إذا قلت أن نصف المجتمع متعلم سيحتفي بك الجميع ،مع أن العبارتين ذات معنى واحد..... جورج برنارد شو

فعلا أحسنت القول =)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lotfidk شكــــرا ع المقووولة الرآئعة أختي ، بصحْ يعني كون تجي تسقطها على الواقعْ ، ههههـ راحْ تقتنع بتجنب النقاشات ، لأنوووْ نادرا نادرا أن تجد شخصا لا يتنمي إلى هاته الأصناف وكيما يقولو هاذ المثالية ماتلقاهاش غيير فالعالمْ الآفلاطوني ، ديجا أنا شخصيا فيييا منهمْ الشيئ الكثيير :d

ههههه مع تلك الشروط التي ربطتك بها و الصفات الخيالية التي طالبت بايجادها يؤول حل المعادلة الى ال 0.... و لكن نحن جميعا فينا بعض الاخطاء لذا اقول لك ابحث عن من قارب الشروط