استفسار في الفيزياء بكالوريا علمي
عنوان الموضوع : استفسار في الفيزياء بكالوريا علمي
مقدم من طرف منتديات العندليب
اريد معرفة كيفية معرفة الماكسد والمرجع بطريقة رقم التاكسد لانه يوجد في بعض التمارين تقتضي تعليل على من هو المرجع ومن هو الماكسد
>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================
>>>> الرد الأول :
اين متفوقي المنتدى في الفيزياء
=========
>>>> الرد الثاني :
اين عباقرة المنتدى
=========
>>>> الرد الثالث :
أولا
لكيْ نتفق مآ أنآ بالعبقرية ^^
وسأحاولْ توصيلَ المعلومة بمآ اوتيت من جهدْ
ــــــــــــــــــــــــــ
مثلا تعطى لنآ ثنائية معينة ولتكن :
( Ox / Red )
نحسب X رقم التأكسد ( nombre d'oxidation )
==> حيث المؤكسد يكون له رقم أكسدة الأكبر
==> والمرجع رقم أكسدته الأقل
لنأخذ مثالا تطبيقيآ حسن :
( C6 H8 O6 ) / ( C6 H6 O6 )
حيث اصطلحوآ أن رقم أكسدة الهيدروجين X H = +1
ورقم اكسدة الاكسجين X O = -2
يتبقى رقم أكسدة الكربون مجهول اذن نبحث عنه :
==> نحسب رقم الاكسدة للطرف الأيمن :
6x + 6 ( +1 ) + 6 (-2 ) = 0
x6 = 6
==> حساب رقم الاكسدة للطرف الأيسر : بنفس الطريقة
6x + 8 (+1 ) + 6 (-2)= 0
x6 = 4
انتبه : وضعنآ ناتج المجموع أعلاه مساويآ للصفر لأن العنصر المتواجد في الثنائية متوازن وليس عبارة عن شاردة ..
اوكي ؟
نلاحظ عد حساب رقم الأكسدة أن :
x6 = 6
x6=4
بمآ أنّ :
6>4
وكمآ قلنآ سابقآ أن المؤكسد من له رقم أكسدة الأكبر
والمرجع الاقل في رقم الأكسدة
إذن الثنائية المعطاة خآطئة نصححهآ فتكون :
( C6 H6 O6 ) / ( C6 H8 O6 )
بالتوفيق
=========
>>>> الرد الرابع :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حُقنةُ ( أملْ ) 
أولا
لكيْ نتفق مآ أنآ بالعبقرية ^^
وسأحاولْ توصيلَ المعلومة بمآ اوتيت من جهدْ
ــــــــــــــــــــــــــ
مثلا تعطى لنآ ثنائية معينة ولتكن :
( ox / red )
نحسب x رقم التأكسد ( nombre d'oxidation )
==> حيث المؤكسد يكون له رقم أكسدة الأكبر
==> والمرجع رقم أكسدته الأقل
لنأخذ مثالا تطبيقيآ حسن :
( c6 h8 o6 ) / ( c6 h6 o6 )
حيث اصطلحوآ أن رقم أكسدة الهيدروجين x h = +1
ورقم اكسدة الاكسجين x o = -2
يتبقى رقم أكسدة الكربون مجهول اذن نبحث عنه :
==> نحسب رقم الاكسدة للطرف الأيمن :
6x + 6 ( +1 ) + 6 (-2 ) = 0
x6 = 6
==> حساب رقم الاكسدة للطرف الأيسر : بنفس الطريقة
6x + 8 (+1 ) + 6 (-2)= 0
x6 = 4
انتبه : وضعنآ ناتج المجموع أعلاه مساويآ للصفر لأن العنصر المتواجد في الثنائية متوازن وليس عبارة عن شاردة ..
اوكي ؟
نلاحظ عد حساب رقم الأكسدة أن :
X6 = 6
x6=4
بمآ أنّ :
6>4
وكمآ قلنآ سابقآ أن المؤكسد من له رقم أكسدة الأكبر
والمرجع الاقل في رقم الأكسدة
إذن الثنائية المعطاة خآطئة نصححهآ فتكون :
( c6 h6 o6 ) / ( c6 h8 o6 )
بالتوفيق
مشكورة و جزاك الله كل خير
=========
>>>> الرد الخامس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حُقنةُ ( أملْ )
أولا
لكيْ نتفق مآ أنآ بالعبقرية ^^
وسأحاولْ توصيلَ المعلومة بمآ اوتيت من جهدْ
ــــــــــــــــــــــــــ
مثلا تعطى لنآ ثنائية معينة ولتكن :
( ox / red )
نحسب x رقم التأكسد ( nombre d'oxidation )
==> حيث المؤكسد يكون له رقم أكسدة الأكبر
==> والمرجع رقم أكسدته الأقل
لنأخذ مثالا تطبيقيآ حسن :
( c6 h8 o6 ) / ( c6 h6 o6 )
حيث اصطلحوآ أن رقم أكسدة الهيدروجين x h = +1
ورقم اكسدة الاكسجين x o = -2
يتبقى رقم أكسدة الكربون مجهول اذن نبحث عنه :
==> نحسب رقم الاكسدة للطرف الأيمن :
6x + 6 ( +1 ) + 6 (-2 ) = 0
x6 = 6
==> حساب رقم الاكسدة للطرف الأيسر : بنفس الطريقة
6x + 8 (+1 ) + 6 (-2)= 0
x6 = 4
انتبه : وضعنآ ناتج المجموع أعلاه مساويآ للصفر لأن العنصر المتواجد في الثنائية متوازن وليس عبارة عن شاردة ..
اوكي ؟
نلاحظ عد حساب رقم الأكسدة أن :
X6 = 6
x6=4
بمآ أنّ :
6>4
وكمآ قلنآ سابقآ أن المؤكسد من له رقم أكسدة الأكبر
والمرجع الاقل في رقم الأكسدة
إذن الثنائية المعطاة خآطئة نصححهآ فتكون :
( c6 h6 o6 ) / ( c6 h8 o6 )
بالتوفيق
الله يبَـآآآآركـ ...تَــآع الصح رآكي جَـآيبتَهــــــآآآ...وآصلي عَلى هدآ المنوآآل
آآسمعي صَفَــــــآآء وصـآحب الموْضوع ...طريقة رقم الاكسدة..محدوفة من البَرْنـــــــــــــآآآمج..
كـآنت في البرْنــــــــــــــــآآمج القديم...
يسمَـــــــــــآآآ...مـآشكيتش تكون مقبولة في أورآق الاجـــــــــــــــآآآبة ..
ووووأصْلآآآ مستَحيـل يجيكم تمْرين بلآآ الثنـآآئيآت والمُعـآدلة..يعني:ادآ غَـآبت المعـآدلة تعطى الثنـآئيـآت..وان غـآبت هده الاخيـرة تعطى المعَـــــــــــــــآآآدلة ..
ووووالسلآآآم ..
=========
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوسيلة
الله يبَـآآآآركـ ...تَــآع الصح رآكي جَـآيبتَهــــــآآآ...وآصلي عَلى هدآ المنوآآل
آآسمعي صَفَــــــآآء وصـآحب الموْضوع ...طريقة رقم الاكسدة..محدوفة من البَرْنـــــــــــــآآآمج..
كـآنت في البرْنــــــــــــــــآآمج القديم...
يسمَـــــــــــآآآ...مـآشكيتش تكون مقبولة في أورآق الاجـــــــــــــــآآآبة ..
ووووأصْلآآآ مستَحيـل يجيكم تمْرين بلآآ الثنـآآئيآت والمُعـآدلة..يعني:ادآ غَـآبت المعـآدلة تعطى الثنـآئيـآت..وان غـآبت هده الاخيـرة تعطى المعَـــــــــــــــآآآدلة ..
ووووالسلآآآم ..
مساء النور سمية
بلى طريقة رقم الأكسدة تطرقنآ لهآ في دروس الدعم ،
و تحاشاهآ أستاذُ الثانوية ..
لكن يقولأستاذ الدعم نستعملهآ أيضآ لموازنة معادلة أكسدة / ارجاع النصفيتين في وسط قاعدي وذلك بإضافة oh- بدل h+ .. لكنْ كمآ قلتي لا أظنهآ مهمة فحتى الثنائيات تعطى في نصوص التمارين
طبعآ تلك الطريقة ننمذجهآ على ورق المحاولات ، فقط
سلام
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حُقنةُ ( أملْ )
مساء النور سمية
بلى طريقة رقم الأكسدة تطرقنآ لهآ في دروس الدعم ،
و تحاشاهآ أستاذُ الثانوية ..
لكن يقولأستاذ الدعم نستعملهآ أيضآ لموازنة معادلة أكسدة / ارجاع النصفيتين في وسط قاعدي وذلك بإضافة oh- بدل h+ .. لكنْ كمآ قلتي لا أظنهآ مهمة فحتى الثنائيات تعطى في نصوص التمارين
طبعآ تلك الطريقة ننمذجهآ على ورق المحاولات ، فقط
سلام
ونَحن تطرقنَـآ لتمرين في دروس الدعمـ يستحيل حـله بدون طريقة رقمـ الأكســدة..
غيْر أن الأسْتـآآآد غيـر في ترتيب الأسئلَـــة ...قََـآئلآ أنه اقتبس التمرين من كتَـآب قديمـ...وأنهمـ كَـآآنوآآ يستعينون بهده الطريقَة لتحديد الثنـآئيتين...
اممم وكدلكـ موآزنَة المعَـآدَلة في وسَط قـآعدي ليْست مقررة احمـ
مــــــــــــــــوفقة صفَـآآآء..
سلآمْ
المؤكسد هو الدي يكتسب الكترون او اكثر اما المرجع فهو الدي يفقد الكترونات ( مع العلم انه عندي عامين من الي اخدت البكالوريا فحسب ما تفكرت راهي هكدا )
ــــــــــــــــــــــــــ
مثلا تعطى لنآ ثنائية معينة ولتكن :
( ox / red )
نحسب x رقم التأكسد ( nombre d'oxidation )
==> حيث المؤكسد يكون له رقم أكسدة الأكبر
==> والمرجع رقم أكسدته الأقل
لنأخذ مثالا تطبيقيآ حسن :
( c6 h8 o6 ) / ( c6 h6 o6 )
السلام عليكم ،، شكرا جزيلا على الشرح جزاك الله خيرا ،، باغتوني بعدد التأكسد هذاك ههه أول مرة نسمع به ، ممكن سؤال أو أكثر : بإفتراض الإجابة نعم ، في حالة الشوارد ما هي الطريقة المتبعة ؟ وإذا ماكانش عندك ذرات الأوكسجين والهيدروجين ماذا نفعل ؟ أم أن الطريقة مقتصرة على المركبات المحتوية لهذين العنصرين ؟
موآزنَة المعَـآدَلة في وسَط قـآعدي
ممكن مثال أو شرح أيضا ،، نحن تطرقنا فقط إلى الوسط الحامضي ، أعلم أنها غالبا لن تأتي في الباكالوريا ولكن فضول
مساء النور
العفو .. ههه عجبتني بافتراض الاجابة نعم :d
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة swax
السلام عليكم ،، شكرا جزيلا على الشرح جزاك الله خيرا ،، باغتوني بعدد التأكسد هذاك ههه أول مرة نسمع به ، ممكن سؤال أو أكثر : بإفتراض الإجابة نعم ، في حالة الشوارد ما هي الطريقة المتبعة ؟ وإذا ماكانش عندك ذرات الأوكسجين والهيدروجين ماذا نفعل ؟ أم أن الطريقة مقتصرة على المركبات المحتوية لهذين العنصرين ؟
اممم في القسم لم نتطرق للموضوع البتة ، فقط أستاذ الدعم من دعّمنآ بهآ
بصراحة لا أجد لهآ من دآعٍ ..على كلّ
قلت في السابق جعلت المساوآة مساوية للصفر لأن الذرة أو الجزيئ متعادل شحنته = 0
واما الشاردة طبعآ إمآ سالبة أو موجبة
تبقى نفس الطريقة وإنمآ المساوآة السابقة لن تساوي الصفر بل ستساوي رقم الشحنة في الشاردة
مثلا :
( cr 2 o7 -2 / cr +3 )
رقم أكسدة ذرة الكروم هو المجهول ، ونعلم أن x o = -2
إذن على الطرف الأيمن نجد
x = +3
وعلى الطرف الأيسر يكون :
2x + 7(-2) = -2
2x = 12
للمقارنة لا بدّ من تعديل الطرفين فنضرب المعادلة اليمنى في 2 تصبح
2x = 6
ولدينآ
2x= 12
12 > 6
إذن الثنائية السابقة صحيحة فالمؤكسد من له رقم تأكسد الأكبر
والمرجع الأقل في رقم التأكسد
بالتوفيق ‘‘
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة swax
السلام عليكم ،، شكرا جزيلا على الشرح جزاك الله خيرا ،، باغتوني بعدد التأكسد هذاك ههه أول مرة نسمع به ، ممكن سؤال أو أكثر : بإفتراض الإجابة نعم ، في حالة الشوارد ما هي الطريقة المتبعة ؟ وإذا ماكانش عندك ذرات الأوكسجين والهيدروجين ماذا نفعل ؟ أم أن الطريقة مقتصرة على المركبات المحتوية لهذين العنصرين ؟
ممكن مثال أو شرح أيضا ،، نحن تطرقنا فقط إلى الوسط الحامضي ، أعلم أنها غالبا لن تأتي في الباكالوريا ولكن فضول
والله مَـآآآعلآبـآآليي ...مـآم حنـآآ قرينـآآ غير الوسط الحـآمضي...وأستـآآدي يقول:"مـآتحوسيش تفهميهــآآ"
هلآآ تدخلتي يـآآآآآ أستـآدة صفـآآءءء ؟؟ احم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة swax
وإذا ماكانش عندك ذرات الأوكسجين والهيدروجين ماذا نفعل ؟ أم أن الطريقة مقتصرة على المركبات المحتوية لهذين العنصرين ؟
هآت المثال على ذلك !
ربمآ في الثنائية ( I2 / - I ) ... وهنآ كمآ قلت نضع رقم الاكسدة مجهولا في حدّ ذآته
مثلا :
2x = 0
x = -1
للمقارنة نعدل الطرفين فنضرب الثانية في 2
2x = 0
2x = -2
-2 < 0
وهكذآ دوآليك ..
أمآ في العنآصر المركبة ( الجزيئآت ) لا أظنهآ قد تخلو من أحد العناصر C أو H أو O
يآ هلا
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوسيلة
والله مَـآآآعلآبـآآليي ...مـآم حنـآآ قرينـآآ غير الوسط الحـآمضي...وأستـآآدي يقول:"مـآتحوسيش تفهميهــآآ"
هلآآ تدخلتي يـآآآآآ أستـآدة صفـآآءءء ؟؟ احم
احم احم ديجآ بديتيهآ يآ سامطة نسيتي وش قتلك البارح !!وش من استادة يرحم باباك
نتفحل غير هنآ
امم حنآ تاني قرينآ غير الوسط الحامضي في الكلاسة
وأمآ في ليتيد يآآآو كثر من أستاذ الفرنسية تعكم خخخخ
سمية أ أ دخل هنآك ؟ ام لا داعي ..
تـــــآآع الصح سَــــآآآمطة
ابـآبـآبـآآآ الله يستــــــــــــــر...في الدرس وكون نلقى مـآندخلش عندو...وندير ليكور عند وآحد كيفو...آمبوسيبـــــــــــــــــل
الله يصبركـ
رد مع اقتباس
