عنوان الموضوع : 3 اسئلة بسيطة حول العلوم لاحظتها بكالوريا علمي
مقدم من طرف منتديات العندليب

1 نعلم ان اختلاف في الزمر راجع الى اختلاف في المركب السكري السادس حيت زمرة a لديها المكرب اسادس استيل غلاكتوامين و زمرة b لديه سكر سادس غلاكتوز و الزمرة o ليس لديه سكر سادس نأتي الان الى زمرة ab هل يملك مركب سادس و سابع يحتويان على استيل غلاكتوامين و غلاكتوز أو مرة سلسلة خاصة بالزمرة a و مرة خاصة بالسلسة b

2 في بنية جزئية hil 1 و hil2 لمادا مرة نجد يكتب cooh ومرة hooc ايضا مرة nh2و مرة h2a كيفكيف ول لا ؟


3 ماهي مميزات الخلايا اللفاوية ( مم تتركب ؟ )


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

1- الزمرة ab تحتوي على مركبين سكريين الأول خاص بال a و الثاني خاص بالـ b ( عملناها تطبيق في القسم )
2- h2nو nh2 هما نفس المركب متأكدة منها
أما hcoo هو نفسه cooh لست متأكدة

هذا اللي قدرت عليه

=========


>>>> الرد الثاني :

السلام عليكم
لوكان جيت راح انجاوب انا راح تكون
-اختلاف في الزمر راجع للاختلاف في المورثة المسؤولة عن تركيبه اما البروتين السكري فهو يركب ومتماثل عند جميع المر وهو بمثابة القاعدة
2-اين بروتين ينتهي ب cooh من جهة ومن جهة اخرى nh2 فقط
3-الخلايا اللمفاوية لها نفس مميزات الخلايا الطبيعية
----------------
والله اعلم

=========


>>>> الرد الثالث :

السؤال الأول نحن لم ندرس هكذا نعرف ان من لديه زمرة a في جسمه أجسام مضادة ل b وهكذا للزمر الأخرى
2- نعم نفسها
3- تتميز بالتكاثر والتمايز

=========


>>>> الرد الرابع :



2 في بنية جزئية hil 1 و hil2 لمادا مرة نجد يكتب cooh ومرة hooc ايضا مرة nh2و مرة h2a كيفكيف ول لا ؟


السّلام عليكم و رحمة الله..

عادةً لا يسأل الطلبة عن هذه الاختلافات وهو ما يجعل سؤالك ذكيّ، وفقكِ الله

،

هي مسألة إلتزامٍ بتطبيق القواعد البيو-كيميائيّة في كتابة صيغ المركبّات العضويّة فقط .
في الحقيقة أنّ الكتابتين مختلفتان تماما ، كلاهما ترمز إلى صيغة مختلفة . كيف ؟
بالنّسبة للوظيفة الكربوكسيليّة - و سنأخذُ كمثال "الحمض الآميني" :



المفترض أنّ "كربون الوظيفة الكربوكسيليّة" هو الذي يرتبط بالكربون الحامل للجذر R كما في الصيغة رقم (2)
ولكننا عادة ما نجد في الكتب الصيغة رقم (1) ، التي نرى فيها ذرة الهيدروجين مرتبطة بالكربون الحامل للجذر
وهي كتابة خاطئة اصطلاحيًّا ، تبعًا لقواعد تسمية المركبّات .

الأمر ذاته بالنّسبة للوظيفة الآمينيّة :



الأصحُّ كتابتها كما في الصّيغة رقم (2) : التي يكون فيها النيتروجين مرتبط بالكربون
وليس كما في الصيغة (1) حيث الهيدروجين مرتبط بالكربون . لأننا نعلم أن الهيدروجين له القدرة على الارتباط مع ذرة واحدة فقط
فلا يمكن إذن أن يرتبط من جهةٍ مع الكربون ومن جهةٍ أخرى مع النتروجين و ذرة هيدروجين أخرى .

---

لستُم مطالبين بالإلتزام بكتابة الصيغة الصائبة . يمكنكم إعتماد الكتابة COOH و NH2 بشكل عادي دومًا
لن يقوم المصحّح بخصم النقاط منكم . كما هي أسهل في الكتابة لذا تغلبُ كتابتها على الصيغة الصحيحة .


=========


>>>> الرد الخامس :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خولة 18
1 نعلم ان اختلاف في الزمر راجع الى اختلاف في المركب السكري السادس حيت زمرة a لديها المركب اسادس استيل غلاكتوامين و زمرة b لديه سكر سادس غلاكتوز و الزمرة o ليس لديه سكر سادس نأتي الان الى زمرة ab هل يملك مركب سادس و سابع يحتويان على استيل غلاكتوامين و غلاكتوز أو مرة سلسلة خاصة بالزمرة a و مرة خاصة بالسلسة b

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خولة 18




الإجابة كما ذكرت ميمي : تحمل الزمرة ab مركب خاص بالـa والآخر خاصّ بالـb معًا .

ملاحظة : الزمرة a تحمل : N-أسيتيل غلاكتوزامين ( لا تنسَيْ أن تذكري ذرة النتروجين ، مهمّة جدًا )


=========


« أبْجَدِيَّاتْζ » حبيبتي باااارك الله فيك كل مرة نسأل ديما توافيني باجابة رائعة ربي يفرج عليك ان شاء الله

الأول فهمته جيداااا شكراااا من الان اكتبها حسب المنطق ( حسب عدد روابط و الترتيب )

اما بالنسبة للزمر فانا اعلم ان الزمرة ab مركب خاص بالـa والآخر خاص بالـb لكن سلستهما كيف تكون هل تلتصق سلسلة a مع b او كما نقولوا (ميلونج ) ساعة نلقاو سلسة خاصة بـ b وحدها و نلقاو سلسة خاصة بـ a وحدها و هما لزوج مع بعضاهم في دم واحد


فعلا ملاحظتك دكية و دقيقة لن انساها حتى غلاكتوز لديه درة D


في انتظارك اختي « أبْجَدِيَّاتْζ »

« أبْجَدِيَّاتْζ » حبيبتي باااارك الله فيك كل مرة نسأل ديما توافيني باجابة رائعة ربي يفرج عليك ان شاء الله
الأول فهمته جيداااا شكراااا من الان اكتبها حسب المنطق ( حسب عدد روابط و الترتيب )

السّلام عليكم و رحمة الله..

آمين أجمعين ، العفو أختي خولة ، و ربي يوفقك في امتحان البكلوريا إن شاءالله ،
و أرجو أن تناليْ علامة جدّ ممتازة في العلوم الطبيعيّة تتوّج كل مجهوداتك .

اما بالنسبة للزمر فانا اعلم ان الزمرة ab مركب خاص بالـa والآخر خاص بالـb لكن سلستهما كيف تكون
هل تلتصق سلسلة a مع b او كما نقولوا (ميلونج) ساعة نلقاو سلسة خاصة بـ b وحدها و نلقاو سلسة خاصة بـ a وحدها
أو هما لزوج مع بعضاهم في دم واحد




حسبَ ما فهمتُ من السّؤال :
تريدين معرفة ما إذا كانت الزمرة AB تحمل مركبّ "N-أستيل غلاكتوزامين" و "غلاكتوز" في سلسلةٍ واحدة معًا كما مثّلتُها في الرَّسم أعلاه ، أو أنّها تحمل سلسلتين منفصلتين إحداهما خاصّة بالـA ( تحوي N-أستيل غلاكتوزامين ) و الأخرى خاصّة بالـB ( تحوي غلاكتوز منفرِد ) .
قبل الإجابة على السّؤال، علينا أن نتذكّر أولاً أنّ هذه السّلاسل الحاملة للمركبّات السّكرية تمثّل المستضدّات، وهذه الأخيرة موجودة على سطح أغشية الكريات الدموية الحمراء . وكما نعلم، فكريّات الزمرة AB تحمل على سطح أغشيتها مستضدّات A و مستضدّات B ، بمعنى سلاسِل A و سلاسل B منفصلة ( أي ليسَت مُدمَجة في سلسلةٍ واحدة ) ، ولكنّهما موجودتان معًا على سطح الكريّة جنبًا إلى جنب.

( أنظري تمثيل الزمرة AB ) :



وهو ما ينفي وجود الصيغة AB التي مثّلتها سابقًا في الصورة الأولى ( التي تحوي مركبّان معًا على سلسلة واحدة >> صيغة خاطئة ، غير موجودة في الطبيعة ) .

التعليل الثاني : نعلم أنّ الزمرة AB مستقبل عامّ ، فهي تستقبل الزمرة A و الزّمرة B لأنها تملك المستضدّين A و B معًا على كرياتها .
فإذا اعتبرنا الصيغة الحاملة لمركّب سادس و سابع معًا صحيحة ، لن نستطيع أن نعتبر مجددا الزمرة AB مستقبل عامّ ، لأن المتستضدات ستكون عندئذٍ مختلفة .

 فعلا ملاحظتك دكية و دقيقة لن انساها حتى غلاكتوز لديه درة D

الـN ترمز لذرة نتروجين فعلاً ، و مصدر هذه الذّرة "وظيفة آمينية مرتبطة بأستيل" محمولة على الغلاكتوز ،
ولكنّ الـD ليسَت ذرة ، وهذه ملاحظة مهمّة أيضًا، وليس من الضّروري إرفاق الحرف D بالغلاكتوز ، تستطيعين الاستغناء عن كتابته ،
الـD يرمُز إلى تموضُع ذرّات كربون الغلاكتوز في الفضاء ، ولا أريد أن أشرحَ لك بتعمّق هذه الملاحظة لأنكم لستُم مطالبين بمعرفتها ،
إنما ما يجب تذكّره فقط أنّ الـN = ذرة نتروجين ، و حرف الـD و الـL لا يرمزان إلى ذرات و يمكن التخلي عن كتابتهما .